IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Help, определить на какой объем разводить фиксаж
serche
сообщение 4.7.2008, 13:09
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 20.11.2006
Пользователь №: 170



Задача: имеется полиэтиленовая упаковка фиксажа, с плохочитаемым чернильным штампом: смог только разобрать что это "Реахим Фото", "натрий сернистокислый", плохочитаемая формула, гост, вес и возможно дата. продавец сказал что разводится на 3 литра. хотелось бы уточнить всетаки, на сколько, может кто сталкивалься с подобным? и еще, проявляю не очень много, разведя на 3 литра, как долго можно хранить остаток или же есть вариант как-то сразу отвесить не много порошка, чтоб проявить (точнее отфиксировать) нужное кол-во пленок? Да, еще, там уже даже не порошок, а окамелелый кусок (как соль каменная в пачках), насколько это критично?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 4.7.2008, 17:24
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Вообще сернистокислый натрий - это сульфит, а не гипосульфит, т.е. сохраняющее, а не фиксирующее вещество.
Если на этикетке значился как кристаллический - выкинуть, т.к. в значительной степени окислился до сульфата.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serche
сообщение 4.7.2008, 19:25
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 20.11.2006
Пользователь №: 170



Цитата(RAE @ 4.7.2008, 18:24) [snapback]10926[/snapback]

Вообще сернистокислый натрий - это сульфит, а не гипосульфит, т.е. сохраняющее, а не фиксирующее вещество.
Если на этикетке значился как кристаллический - выкинуть, т.к. в значительной степени окислился до сульфата.

попыталься дешифровать остатки надписи: НАТРИЙ серноватистокислый (натрия ....сульфат, где многточие буквы стерлись) б-водный.
Na2S2O9 . 5H2O - там где точка в формуле возможна цифра, а вместо 5 перед Н2О, возможна буква.
Может всетаки рано в морг? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 4.7.2008, 19:28
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Тогда продавец прав.
Если комок непреврашен в белый рассыпающийся порошек, а скопление кристаллов, то можете использовать без ограничений.
Непользованный раствор хранится годами.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 4.7.2008, 22:06
Сообщение #5


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Для фиксажа идет Натрия Тиосульфат, он же Гипосульфит, он же натрий серноватистокислый, он же "простая фиксажная соль" (бывает ещё "быстрая" - Тиосульфат Аммония). Если слипся в один ком - то обычно не страшно, но если при этом более трети кристаллов стали белёсыми (а не прозрачными), на манер мела, и рассыпаются в ьелый порошок - тогда лучше не использовать.

Обычно концентрация Тиосульфата Натрия 6-и водного в фиксажах составляет 200-250 гр/литр. Но раствор ТОЛЬКО Тиосульфата Натрия (называется НЕЙТРАЛЬНЫЙ или "простой" фиксаж) как раз не слишком хорошо сохраняется - при комнатной температуре даже с ограниченным доступом воздуха, даже непользованный - недели и месяцы, но отнюдь не годы.
Помочь делу возможно, если самостоятельно приготавливать не его основе КИСЛЫЙ фиксаж (и сохраняется лучше, и работает стабильнее и лучше, и ресурс имеет больше). Для этого необходим Метабисульфит Калия или Сульфит Натрия + какая-либо (удобнее всего Уксусная) кислота.

Тогда с Сульфитом и кислотой приготовление на СТАРОМ Тиосульфате Натрия будет выглядеть так:
в примерно 0,5 литра подогретой воды растворяют последовательно 10 гр безводного Сульфита натрия а потом 250 гр Тиосульфата Натрия кристаллического.
Отдельно примерно в 200 млл воды комнатной температуры растворяют около 15 гр безводного Сульфита натрия и потом вводят в этот раствор 20-30 млл 70% Уксусной Эссенции (из продовольственного магазина). После полного растворения всех реактивов второй раствор (с кислотой) тонкой струйкой и при непрерывном помешивании медленно вливают в первый (с Тиосульфатом); сливать можно только чуть теплые растворы, заметно теплые нельзя! Потом общий раствор дополняют водой до 1 литра.

А Метабисульфит - это "кислота и Сульфит в одном флаконе". Его можно растворять одновременно с Тиосульфатом, надо его 20-25 гр/литр.

По приемам определения активности и применимости фиксажа я писАл в этой теме:
http://forum.d-76.ru/index.php?showtopic=799
- и там ещё по внутренней ссылке сходите...
Удачи!


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serche
сообщение 4.7.2008, 23:20
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 20.11.2006
Пользователь №: 170



Цитата(Aleksiy @ 4.7.2008, 23:06) [snapback]10932[/snapback]



Алексей, если я правильно понял, то это не кислый фиксаж, а нейтральный?
тогда встречный вопрос, вроде как в нейтральном фиксаже время купания меньше чем в кислом (или я заблуждаюсь)? Вышим постом вы подбиваете меня на эксперименты ;-), а где можно разыскать Сульфит Натрия? дело в том, что я не особо уверен в существовании в наших краях каких-то хим.магазинов. хотя я думаю можно поискать через школьные кабинеты химии smile.gif.
P.S: много вопросов, просто раньше я пользовалься только готовыми фиксажами (старые советские кислые на 350мл.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 5.7.2008, 6:31
Сообщение #7


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 881
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Цитата(serche @ 5.7.2008, 4:20) [snapback]10934[/snapback]

Алексей, если я правильно понял, то это не кислый фиксаж, а нейтральный?
тогда встречный вопрос, вроде как в нейтральном фиксаже время купания меньше чем в кислом (или я заблуждаюсь)?

нет, время такое же.
просто в кислом фиксаже сразу же останавливается проявление фотоматериала (даже после промежуточной промывки проявитель остается) и продотвращает появление дихроичной вуали. Вместо кислого фиксажа можно использовать стоп-ванну, после которой уже фиксировать в нейтральном.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 5.7.2008, 7:53
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(Aleksiy @ 4.7.2008, 23:06) [snapback]10932[/snapback]
Обычно концентрация Тиосульфата Натрия 6-и водного в фиксажах составляет 200-250 гр/литр. Но раствор ТОЛЬКО Тиосульфата Натрия (называется НЕЙТРАЛЬНЫЙ или "простой" фиксаж) как раз не слишком хорошо сохраняется - при комнатной температуре даже с ограниченным доступом воздуха, даже непользованный - недели и месяцы, но отнюдь не годы.

Откуда данные?
Чему там собственно портится?


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 5.7.2008, 8:11
Сообщение #9


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Личный опыт.
Ещё в школе занимался эффектными демонстрациями с кристаллизацией Тиосульфата. Начинал не с перенасыщенных растворов, а сначала пробовал на нейтральном фиксаже. В открытой литровой банке, В ХОЛОДИЛЬНИКЕ, через месяц-два резко появлялась сильная коричневая окраска и жуткий запах.
А мехинизм "порчи" таков: "лишняя" Сера в молекуле начинает частично окисляться Кислородом воздуха, а потом собирается в цепочечные Полисульфиды с Водородом на концах - это уже намного позже узнал smile.gif ...
Так что Сульфит в кислых фиксажах нужен не только для образования буфферной смеси, позволяющей Тиосульфату выживать в кислой среде, но и классически как антиоксидант.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 5.7.2008, 10:24
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Без проблем хранил и храню месяцами.
Более того, в концентрате - 800 гр. в литре.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗК
сообщение 5.7.2008, 17:00
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1179
Регистрация: 27.6.2006
Пользователь №: 58



гораздо интерсенее смешать гипосульфит с таблетками гидроперида
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 5.7.2008, 17:50
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(ЗК @ 5.7.2008, 18:00) [snapback]10940[/snapback]

гораздо интерсенее смешать гипосульфит с таблетками гидроперида

Это Ваш рецепт фиксажа? biggrin.gif


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗК
сообщение 5.7.2008, 18:19
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1179
Регистрация: 27.6.2006
Пользователь №: 58



Нет - мне этот маразм надоел. Хочется развлечься хоть как.
То что обсуждается в последнее время на форуме - это полный синдром даунов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 5.7.2008, 18:33
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(ЗК @ 5.7.2008, 19:19) [snapback]10942[/snapback]

Нет - мне этот маразм надоел. Хочется развлечься хоть как.
То что обсуждается в последнее время на форуме - это полный синдром даунов.

А вы для развлекухи сходите на фото.сру - там как раз сборие даунов.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗК
сообщение 5.7.2008, 18:44
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1179
Регистрация: 27.6.2006
Пользователь №: 58



самые продвинутые оттуда сюда перешли, но картина от этого не меняется, маразм крепчает

аффтару темы - взять 5-литровую пластикову бутылку и не морочить голову людям. Всё развести в гоярчей воде и пользовать в течении полугода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 5.7.2008, 19:30
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Без проблем он его приготовит и литр, который после будет разбавлять в трое.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serche
сообщение 6.7.2008, 12:16
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 20.11.2006
Пользователь №: 170



Цитата(ЗК @ 5.7.2008, 18:00) [snapback]10940[/snapback]

гораздо интерсенее смешать гипосульфит с таблетками гидроперида

в детстве практиковал такое smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 20:58