Состав СТ-2, подтвердите правильность! Опции

[Roy]

в магазине нет описания для проявителя СТ-2, но я нашёл его самостоятельно! вот он:

• Метол - 8 г
• Сульфит натрия - 125 г
• Натрий углекислый (сода) - 5,75 г
• Калий бромистый - 2,5 г
• Вода - до 1 л

подтвердите пожалуйста правильность!

[Aleksiy]

ДА!
Состав такой .

Но это "измерительный" состав.

Де-факто Соды берут 6,0гр/литр, а также добавляют 1,0гр/литр ТрилонаБ или Гексаметофосфата для водоумягчения. Такие изменения практически не влияют на реальные свойства проявителя.
А приведенный Вами состав - для ГОСТ-овских точных измерений характеристик материалов.

[Roy]

спасибо Алексей!

а для чего смягчается вода? для "чистоты"?

[ЗК]

а можно и отечественного полипирофосфата для стиральных машин. дешево и сердито. и на кипяченой водичке из крана

[Aleksiy]

Вода смягчается для того, что в щелочной среде соли Кальция и Магния выпадают нерастворимым осадком, который может налипнуть на эмульсию - будут "точки". И надо или готовить на дистиллированной воде (в крайнем случае - деионизированной, кипяченой), или применять водоумягчители, а лучше и то и другое. Водоумягчители образуют с солями жесткости растворимые комплексы, и осадок не появляется.

Кирилл, наш то "родной" это Трилон Б ! У ОРВО был Гексаметофосфат, а у "буржуев" - "Калгон" (четырехнатриевая соль Этилендиаминтетрауксусной кислоты).

Причем, по "рекомендациям ведущих собаководов" - наилучший ТрилонБ - он связывает тяжелые поливалентные металлы, которые могут давать разнообразные вуали. Хотя у него есть и недостаток - он ЧУТЬ подкисляет (так сильно разбавленный Родинал с ним однозначно не рекомендуют применять).

[Roy]

Вода смягчается для того, что в щелочной среде соли Кальция и Магния выпадают нерастворимым осадком, который может налипнуть на эмульсию - будут "точки".

ну это если они (точки) есть! а если нет то не надо умягчать?

[ЗК]

Aлексей не усложняй жизнь. А то дураки на этом дистилляте лоб расшибут и про смысл фотографии забудут. На кипяточке все прекрасно работает в ЧБ. А в ЦВ недаром Орво трилон не клало. гекаметофосфат и полифосфат тоже медь и др. металлы осаждает в комплексы.

[Aleksiy]

Точки бывают от кучи разных причин .

Лично я, Трилон применяю практически всегда, "на автомате", даже и на дистилляте.

А вот "бумажные" для ЧБ - да, тоже всегда на кипяточке готовлю . Ну а Кашицу Гюбля, Д-23, Пирокат и Родинал разбавлять, АКФФ готовить - только дистиллят.

У ЦВ и Трилона отношения довольно сложные...

[ЗК]

для родинала допустима не жесткая колодезная вода по микулину. а вот московская из под крана для разв 1+100 не катит никак.

но тема то про ст-2. а ст-2 разввлять ненужно. это хитрый проявитель переходного типа между медленными и нормальными

[Roy]

Алексей! я понимаю конечно "аптека требует точности", но когда пытаешься разобраться в основах, это уже лишняя информация!

просто "чистота эксперимента" это уже отдельная тема на мой взгляд!

но всё равно спасибо!

[ЗК]

но тема то про ст-2. а ст-2 разввлять ненужно. это хитрый проявитель переходного типа между медленными и нормальными

[Aleksiy]

Да, это отдельная песня - переходный между "негативными" и "выравнивающими мелкозернистыми".

Roy, так ведь о чем спрашивали - о том и говорил . В том числе и о том, как я сам делаю на практике.

[ЗК]

наоборот ст-2 переходит - к медленным выравнивающим от нормальных. выравнивающих типа д76. мдленность меряется в скорости выхода на предельную ґамму а не в здрнистости

[RAE]

А не проще купить фильтр с обратным осмосом и не заморачиваться на трилон, фосфаты, кипячение?

Сообщение отредактировал RAE - 25.9.2008, 9:41

[pavelt]

Осмос это еще не совсем то - лучше поставить деионизационный, тогда содежание солей упадет до уровня менее 1ppm, а это уже аналогично дистилляту, правда не самому качественному. После осмоса же много чего еще остается.

Кирилл, наш то "родной" это Трилон Б ! У ОРВО был Гексаметофосфат, а у "буржуев" - "Калгон" (четырехнатриевая соль Этилендиаминтетрауксусной кислоты).

Нверное не совсем так: Калгон это и есть гексаметафосфат (или аморфный полифосфат), а четырехнатриевая и двунатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты у буржуев называется EDTA (только указывают сколько же в ней натрия два или четыре), ну и трилон Б это в общем-то та же EDTA, только двунатриевая.

Калгон, который продают для стиральных машин это тот самый гексаметафосфат (только очень дорогой - для незнающих и неумеющих читать состав )

[Roy]

Калгон, который продают для стиральных машин это тот самый гексаметафосфат (только очень дорогой - для незнающих и неумеющих читать состав )

это как "ренни" таблетки из пищевой соды в тридорога! + в рекламе так и говорят типа зачем сода есть же ренни для сомневающихся!

[pavelt]

это как "ренни" таблетки из пищевой соды в тридорога! + в рекламе так и говорят типа зачем сода есть же ренни для сомневающихся!

Это еще цветочки - недавно зашел в бытовую технику "МИР" - тот самый, который большая сеть. А там напротив стиральных машин стоит полка со средствами для их защиты, среди них Calgon, и еще несколько. Беру коробку со средством производства Henkel, только вот название не помню точно, весит 1кг, цена... 180р, читаю состав и просто смеюсь: "хлорид натрия", и больше в составе ничего!! Даже нет отдушки.... А народ-то его на полном серьезе покупает.
Я еще могу понять про калгон - не каждый догадается купить гексаметафосфат, все же в гастрономе его не купишь, НО СОЛЬ!! Она же по пятерке за кг, в любом магазине.

[Roy]

Беру коробку со средством производства Henkel, только вот название не помню точно, весит 1кг, цена... 180р, читаю состав и просто смеюсь: "хлорид натрия", и больше в составе ничего!! Даже нет отдушки.... А народ-то его на полном серьезе покупает.

и главное знания химии нужны тут на уровне школы не более! а иногда достаточно просто умения читать! =)

[Aleksiy]

Вообще "КАЛГОН" (слово то какое, в русском звучании ) - это скорее ТОРГОВОЕ название. Название вещества, функция которого - водоумягчитель. И именно четырехнатриевая и двунатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты, которая у буржуев называется EDTA (2 или 4) вроде бы, входила в состав продажного варианта препарата "калгона". Не уверен точно, скользкая тема - торговые названия. А вообще, каких только "чудес" не найдешь читая составы!
Вот лекарство Д3-никомед, для роста костей после переломов. Весь состав - обычный МЕЛ и чуть-чуть витамина Д3. Цена - совершенно заоблачная. Но с тем же успехом можно купить школьного мела погрызть, а в той же аптеке в соседнем отделе витамина Д3. Одна преподавательница химии однажды так и поступила ...

[Roy]

наверняка тайды всякие можно разобрать по составу и делать в россии самим (не по договорам) и будут они в три раза дешевле!