Бачок на 2 плёнки Опции

[jfreez]

Достал бачок на 2 плёнки, подскажите, сколько нужно прибавлять времени для проявки двух плёнок одновременно? В бачок заливается 500 мл. И ещё, обычно перемешиваю вращением спирали, а тут бачок герметичный, как лучше перемешивать, и нужно ли менять время проявки?

[YuG]

Достал бачок на 2 плёнки, подскажите, сколько нужно прибавлять времени для проявки двух плёнок одновременно? В бачок заливается 500 мл. И ещё, обычно перемешиваю вращением спирали, а тут бачок герметичный, как лучше перемешивать, и нужно ли менять время проявки?

Зачем увеличивать время проявки?

[jfreez]

Зачем увеличивать время проявки?

Потому что на одну плёнку приходится по 250 мл раствора, а не 350 как обычно. Или я не прав?

[YuG]

Потому что на одну плёнку приходится по 250 мл раствора, а не 350 как обычно. Или я не прав?

Вы неправы. Время проявки зависит от концентрации проявителя, но не общего объема.
Опасно проявлять, если в растворе меньше 100 мл стока на 1 пленку. Это о ильфордовских проявителях.

[jfreez]

Вы неправы. Время проявки зависит от концентрации проявителя, но не общего объема.
Опасно проявлять, если в растворе меньше 100 мл стока на 1 пленку. Это о ильфордовских проявителях.

Это так, но ведь плёнки при проявке истощают проявитель, например при проявке двух плёнок в маленьком бачке (350 мл) рекомендуют увеличивать время проявки на 10%.

[Barns]

Потому что на одну плёнку приходится по 250 мл раствора, а не 350 как обычно. Или я не прав?

Я сам лично проявлял две пленки в бачке на 500мл. Не менял время - результат такой же, как и при проявлении одной пленки в 350мм
Всё, больше лбсуждать нечего

[RAE]

Удлинение ненамного повлияет - можно сделать корректировку на 5-7%.
Перемешиваете ереворачиваниями бачка.
Можно заполнить на половину и вращать, меняя направление через каждые пару оборотов - в этом случае истощение компенсируется интенсивной сменой раствора.

Сообщение отредактировал RAE - 21.5.2009, 17:09

[YuG]

Это так, но ведь плёнки при проявке истощают проявитель, например при проявке двух плёнок в маленьком бачке (350 мл) рекомендуют увеличивать время проявки на 10%.

По моему опыту время проявления 1, 2, 4 и 5 пленок в одном бачке совершенно одинаковое. Это реальный опыт, т.к. часто проявляю по несколько пленок.

[Aleksiy]

Проявители бывают разные, и совершенно по-разному истощаются пленкой при обработке. Одно дело проявлять в стоке Д-23, а совершенно другое при разбавлении 1+4. Но в реальной практике для большинства "обычных" рецептов разница между 250 и 350 млл стока на пленку действительно будет исчезающе маленькой. Хотя, лично я "попадал" на некоторый недопрояв, когда обрабатывал в Д-32 1+2 пленку длинной в 45 кадров в стандартной "порции" в 300 млл.
В общем, если Вы не применяете особо разбавленные проявители (1+3 и более "обычные", Родинал более 1+60, Кашицу Гюбля более 1+50 и т.п.) - то можете особо не обращать внимание или для очистки совести поступать так, как сказал RAE. Могут также быть некоторые проблемы с Пирокатом.

А вообще, можно проявлять и по ОДНОЙ пленке, заливая ЛЮБОЕ количество раствора от 250 до 500 млл, в том числе и привычные 300 или 350 млл . Тогда всё будет "как обычно".

А Агитация в таком бачке "штатно" осуществляется ПЕРЕВОРАЧИВАНИЕМ (если это отечественный бачек "Полимерфото" - то к нему в комплекте должна идти полупрозрачная мягкая крышка на "воронку", препятствующая при переворачивании вытеканию раствора; а также дополнительная белая трубка-проставка, позволяющая производить обработку и широкой пленки). Агитация переворачиванием несколько действеннее, чем вращением; один акт переворачивания эквивалентен примерно 10-15 секундам вращения спирали. Можно действовать и нештатно - в полной темноте в нужные моменты открывать крышку и как обычно вращать улитку со спиралями и пленкой. Но вот после переворачивания рекомендуется для такого бачка постучать его днищем (несильно, но довольно резко), чтобы выгнать возможные пузырьки воздуха между витками пленки!

И ещё - в бачках с агитацией переворачиванием окисление растворов Кислородом воздуха может быть несколько сильнее (больше площадь контакта за счет тех же пузырьков).

[jfreez]

Спасибо за ответы. Собираюсь проявлять чб слайды, поэтому и нужно точное время проявки, попробую всё-таки добавить несколько процентов по времени. Насчёт перемешивания - получается, вместо 10 секунд вращения, достаточно всего одно переворачивание? Бачок именно отечественный.

[RAE]

Для слайда добавьте для гарантии 3%.
На счет перемешивания все верно.

И потом - все, после первой минуты отбелки, ведется на свету с визуальным контролем.

[Aleksiy]

Собственно, даже после 1 минуты стоп-ванны можно в процессе ЧБ обращения открывать бачек и работать при обычном искусственном освещении. Проверено на всех пленках. Но не забыть при этом поагитировать сразу после заливания стоп-ванны!

А для слайда как раз добавлять время первого проявления может быть опасно - перепрояв в первом проявителе приводит к неустранимому браку - светА выбеливаются до полной прозрачности и потери детализации. А одно переворачивание действительно эквивалентно примерно 10 секундам умеренного "кручения" - одному стандартному "акту" агитации . Когда сами займетесь - быстро подберете нюансы. Не бойтесь .

Но в том режиме, что у нас реализован в наборах "ОЧ", времена первого проявления достаточно длительные, и залив-слив первого проявителя не должен сильно влиять; тем более, что именно в бачка такой конструкции со встроенной в верхнюю крышку воронкой и расширенным сливным отверстием это реально происходит весьма быстро (в разы быстрее, чем в бачках на 1 пленку с агитацией вращением).

[Гость_shy_*]

здравствуйте!
раз вопрос зашел о советских бачках на 2 пленки, не могли бы вы подсказать, как их заряжать -- после однопленочного бачка я над ним кружил, как мартышка с очками, но так ничего и не придумал. Нет фиксатора для пленки у основания -- это меня поставило в тупик, что-ли?.
спасибо, извините,что не по теме.

[RAE]

Просто "пихаете" пленку в спирали.

[Гость_shy_*]

так это ж пленочку любимую можно "мацкнуть" или помять,чего страшнее ... ничего более рационального не придумалось ? или это нормальная отработанная метода ?

[RAE]

Там спирали с обоих сторон.
В этот паз и толкаете.
В основном такими все и пользуются.

[Aleksiy]

А пленку спокойно держите при "впихивании" за перфорации. В крайнем случае допустимы прикосновения к основе (в процессе обработки с основы "пальчики" обычно смываются - если руки были чистые), а вот к эмульсии - не рекомендуется касаться.

Просто попробуйте потренироваться на ненужных пленках, заряжая их на свету. Сначала с открытыми глазами, а потом с закрытыми (открывать глаза только если какой-то уж серьёзный "трабл").

Удачи!