Прошу совета. Какие Цейсовские объективы имеет смысл брать к нашему Киеву-4. Как-то меня потянуло опять на дальномерки, и чем дальше, тем больше. Лейку позволить себе не могу, но, в то же время на оптике экономить не научился. Сильно интересует 35 мм (оптика). Что скажете?
Тушка отличается мало. Ну тяжела, ну не надежна, выдержки отрабатывает (по старости), как попало. Но за цену, которую предлагает рынок их можно купить на сдачу в супермаркете десяток, а вот оптика - другое. Просто опять, в очередной раз попал на "заморочку". Взял в руки Киев-4 с Ю-12, и обалдел, после Канона. Другой рисунок - да слов нет. Не лучше, не хуже, просто другой, и это мне, на сегодняшний момент, нравится. Ну и естественно, как у нормального идиота, навязчивая идея - у Цейса, наверняка, есть 35 мм гораздо круче! Прошу совета.
P.S. Психологов, кодирующих от "шопинга и азартных игр" прошу затаить "мстю".
Вадим - правильно мыслишь. Там все лучше ! 35 мм для зеркального аппарата - 35 мм объектив, это уже большие проблемы с выносом рабочего отрезка. Единственное - новодельные объективы под контакс щас козина (косина) делает, откровенно нефонтан. В зоннаре взяли и линз меньше сделали -как у нашего Юпитера-17 упрощенного варианта зоннара. А позиционируют как супер пупер.
Старых настоящих не найти, много подделок попадается с перекрашенными оправами. Ну были ещё ГДР-овские. Я активно работаю Киевом-2. Достался в смурном состоянии, прочистил, лямки поменял. Надежно. Правда надежно. Но затвор тебе надо почистить и смазать обязательно. Легко чинится - модульная конструкция. Можно взять два глючных аппарата и собрать один отличный.
Из объективов советую Юпитер-12 красногорского завода, года 54-го - 57 -го. у меян такой -обалденное разрешение. Если настоящий немецкий биогон говорят выдавал 100 линий на мм, то мой никак не меньше 60-80 дает. Чернение хорошее. Всетаки КМЗ - завод на который оборудование цейсса непосредственно передали со всей технологией, и мало чего испортить успели. Были всякие последующие серии Лыткаринского и др заводов - так они явно хуже. Думаю и импортных ненайти лучше чем наши старые. Всетаки почти ручная сборка. Ещё советую заиметь Юпитер-3 как штатник и Юпитер-9 под портретник.Ну и револьверный видоискатель с компенсацией параллакса понадобится.
Юпитер-3 я называю малоформатным гелиаром.
Юпитер-12 - Биогон-1 доктора Людвига Бертелле уникален,по нынешним меркам очень сложная схема не поддающаяяся автоматизации производства. Ее никто н евоспроизводит. Делают Биогоны-2 и Дистагоны (по мотивам патента Русинова)
И ещё раз напомню - если искать то настоящие цейссовские старые объективы а не новодельные. Их и невидно в поле зрения. Не будет того рисунка на современных. Можно не надеятся.
Ну мне ещё Индустар-22 нравится с Зорким-1. Причем Зоркий ещё надежнее.
Ещё бы советовал заиметь цейссовскую гармошку по типу 645 - или 6 на 6 см с Тессарчиком. Хотя мне уже просто триплет попробовать хочется.
Появился новый российский дальномерный форум
www.rangefinder.ru - там много интересного.
В общем надо исходить из мысли что послевоенный красногорск это преемник цейсса. И наши Юпитеры - самые передовые зоннары и биогоны в мире. В самой Германии контакс не так активно и делали после войны. Оборудование подчистую вывезли (осталось чегото на разбомбленных заводах), как без него делать. Проще новый аппарат спроектировать под новые линии. Так и сделали - Контакс-Д появился, а вместе с ним и Пентакс.
Да и цейсс как и агфа развалился на две части. Какие уж там объективы.
Честно говоря, я не знаю какого года Ю-12, но так, или иначе, если мне сейчас понадобится снимать чуть шире штатника, то 28/2,8 от Канона я оставлю только для кропнутой цифры, хотя это после полтинника был мой самый любимый объектив. Я опять как прозрел. Век живи - век удивляйся! Я вообще-то думал, что с "цифрогонкой" цены на Лейки и Цейс резко пойдут в пике, но этого не произошло, а сейчас, последние полгода, так вообще идет конкретный рост на вторичном рынке нормальной фототехники. С одной стороны эта тенденция не в пользу приобретения, но, в конечном счете, радует.
По поводу ремонта-реставрации своими силами – проблема. Может возможно где-то взять камеру после технического обслуживания серьезным мастером. Куда обратиться? То, что я хочу надежным образом обслуженный Киев-дальномер, это однозначно.
Кстати Ю-8 50/2 – не откровенно, но не понравился.
Увы, лично я не понимаю пока что узкоформатных дальномерок .
Может, ещё не дорос ?
Вот совершенно другое дело - ИСКРА!
Кстати, Кирилл, я извиняюсь, но ты ЗЮС попробовал?
год , первые две цифры номера+ эмблема завода. Насчет мастера , можно конечно, но самому надежнее.
А у меня с заменой шторок в фэд никак не получается боротся. Зеркалки чисто репортерские примочки -для зумов и телевиков. Хотя опять таки в одной знакомой мне местной газете все лучшие фото вплоть до начала цифровой эры делались на Киев-4АМ.
Я ФЭД давненько не держал в руках, но знаю, если приспичит - налажу. Первый раз разодрал-собрал ФЭД когда мне было лет девять. Правда разобрал даже объектив, уж зачем - не ведомо. Но все собрал, и, помню с приятелем объективами поменялся.
Алексей, ЗЮС в разобранном виде , надо паять фокусер. К зиме хочу наладить.
Не удержался, купил на молотке ЮПИТЕР-12 КМЗ-белый № 5601496.
А Биогонов на самом деле не видать. Интересно было бы сравнить.
Carl Zeiss Biogon 2,8 / 35 mm für Contax нашел на немецком ebay, цена 498 евро.
Мои Ю-12 рисуют так
http://www.club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=407616&author_id=17747&sort=date&page=2&next_photo_id=436659&prev_photo_id=384345
Хотя пес его знает -может черный просто разъюстирован. хотя черный ЛЗОС 87-го года рисовал вообще никак- мазал угол.
Ну, разница сильно большая, думаю, что здесь что-то не так. Скоро и сам сравню.
Судя по всему она такая и есть -н она цветной плёнке незаметно будет. Был у меня 87-го года объектив, я думал что у него плоскость установки кривая, менял крепление даже. На самом деле просто линзы кривые -угол кадра просто смазывал очень заметно до дырок 8-11.
Статья есть про Юпитеры-12 о там какие то переезды и перестановки сейчас -грузится или нет незнаю
http://rangefinder.ru/articles/5/1/Mnogolikij_Yupiter_(avtor_Lavrov_A.V.)
Если не качается, я добавил в раздел "статьи" - http://forum.d-76.ru/index.php?act=dscript&CODE=showdetails&f_id=88
У меня загрузилась. Отличная статья! Надо будет моему папуле дать - он бешенный любитель дальномерок.
Судя по описанию с rangefinder и картинке, этот объектив таки КМЗ.
[attachmentid=79]
У киевского юпитера совершенно другая конструкция оправы последней линзы. У резьбовых часто линза просто клеенная,а у киевских в латунной оправе на кольцах как положено стоит. Однозначно что киевские точнее собраны. И чернение там отличное. Народ тоже неоднократно говорил что оптика под киев более качественная была. И говорят немецкие стекла туда дольше ставили.
Лавров обещал про киевские юпитеры статью дополнить.
ВОт чего мне ненравится в статье, так это сравнение Ю-12 со скопаром. Скопар по сути должен быть аналогом тессара -совсем разные картинки.
Самые массовые для киева были ЛЗОС в белой оправе с клеенной линзой.
Хотя разницу между 56 и 77 ,годом на Ю-12 КМз можно непочувствовать совсем. Даже может так статься что 77-го года более технологичен и точнее перерасчитан на отечественное стекло и следовательно рисует резче, но не фвкт что приятнее.
Через десять дней подъедет, посмотрю. Как раз и бумажка от фуджи подойдет.
Вот -
http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?p=3300#3300
видимо действительно показалось
С резкостью проблемы были только у Юпитера 9 - слишком резок на открытой диафрагме и слишком контрастен для Чб т.к. МС. Для цвета хорош конечно.
Остальные 6 обьективов хорошо на Чб себя показали
У меня 2 тушки, 4А и 4Ам. Оба без экспонометра. С экспонометром это трешка Хочется 2А или просто 2, впрочем 4А меня вполне устраивает.
Ну и обьективы - 2 ширика, Орион и Юпитер 12, два полтинника, Юпитер 8 и Гелиос 103 (последний правда в жутком состоянии но снимать можно), и два телевичка, Юпитер 9 и Юпитер 11. 11й дает потрясающую картинку, но угол обзора для дальномерки и вообще как по мне - великоват. Хочется Юпитер 9 с такой же картинкой. Видимо надо искать с однослойным просветлением как у 11го.
Вообще на данный момент любимая 35мм камера. Хотя Зоркий 1 с одним единственным обьективом Индустар 22 пытается оспорить ее титул
А мужики-то не знают :)
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)