IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Проявка Найденных Пленок!, обработка и результаты разнообразных СИЛЬНО устаревших пленок
Aleksiy
сообщение 31.10.2011, 20:52
Сообщение #41


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4730
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



В общем, первая проба была признана совершенно неудачной и после стоп-дубящей ванны и промывки ее дальнейшая обработка не производилась – кусочек пленки был просто вывешен сушиться для возможного последующего сравнения со следующими пробами.

И так, по результатам обработки первой пробы предположительно-неэкспонированной лежалой УТ-18 был сделан вывод, что вуаль СЛИШКОМ сильна и имеем еще и перепроявление. Для уменьшения вуалирования в ту же порцию ЧБ проявителя были еще добавлены 0,015гр Бензотриазола и 0,005гр Йодистого Калия. Далее, на кусочке этой пленки была сделана экспопроба (со вспышкой) как 64, 32, 25, 12, 6, 3 и 1,5 единиц. Эта экспопроба проявлялась в ЧБ проявителе при температуре заливки 24,5С в течении 10,0 минут; агитация также была снижена и производилась по следующей схеме: первую минуту умеренно непрерывно, вторую минуту по 10 через 20 сек, третью минуту по 7 через 23 сек, четвертую и пятую минуты по 5 через 25 сек, шестую минуту по 7 через 53 сек, седьмую минуту и до конца по 5 через 55 сек. Движения агитации во времена сеансов были слабыми и нерезкими. Проявитель сошел опять отчетливой желто-зеленой окраски. После проявления сначала на 1 минуту при 23С делалась простейшая одноразовая стоп-ванна (3млл 70% Уксуски на 300млл воды) а потом без промывки стоп-дубящая ванна (при 24С) на 4 минуты. Далее промывка (при 24С) на 3 минуты. Далее пленка была рассмотрена – опять очень темная с относительно светлыми только закраинами с перфорацией, но ЧУТЬ светлее первой пробы и едва-едва, но различались кадры пробы с экспозицией как 1,5 и 3 единицы.

А вот дальше меня совершенно "пробрало" wink.gif и я даже неожиданно для себя самого сделал следующее – я обработал пленку до конца в реактивах для альтернативного Е-6. Все стадии вел при 27С кроме ЦВ проявления, которое делал при 30С. ЦВ проявитель был типичный для альтернативного Е-6 на основе CD-3, составленный с контролем рН (рН=11,7 при составлении) без Цитразиновой Кислоты, слегка поработавший (1 пленка в 330млл порции и далее хранение в холодильнике). Температура заливки проявителя 30,5С, агитация стандартная для моего альтернативного Е-6, время 10,0 минут. Далее при 27С 1 минуту стоп-кондиционирующая ванна, потом без промывки на 3 минуты стоп-дубящая ванна. Потом интенсивная промывка на 8 минут. Далее отбеливающая ванна при периодическом визуальном контроле. Вот тут то и начались неожиданности! Примерно через 1 минуту пленка визуально начала отбеливаться, и тут вдруг сначала стал ясно заметным засвеченный зарядный кончик – он начал становиться молочно-белым, а вот дальше неэкспонированная часть начала, как и положено, становиться сине-зеленой. Т.е. неожиданно стало понятно, что пленка не полностью вуалирована и ЧБ проявитель оставил-таки какую-то часть невосстановленного Галагенида Серебра и цветное проявление хоть как, но СОСТОЯЛОСЬ! А дальше пошло еще интереснее – на "неэкспонированном" участке стали проступать изображения, которых не должно бы было быть: младенец в кроватке. После отбелки и промывки я размотал этот кусочек пленки и увидел два отчетливых изображения младенца, которые к счастью пришлись примерно на экспопробы как 64 и 32 ед и далее были видны экспопробы, начиная примерно с 12 ед и до 1,5 ед. Далее пленка была отфиксирована, промыта и обработана в стабилизаторе.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 1.11.2011, 20:17
Сообщение #42


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4730
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Подробнее о результатах второй пробы. И так, засвеченный зарядный кончик вышел прозрачным; там, где засветка была поменьше – с типичной желтой полосатостью; совершенно прозрачным получился только сильно засвеченный при зарядке самый-самый кончик. Это показывает, что ЧБ проявление состоялось относительно полно. Неэкспонированные участки между кадрами имеют невысокую плотность - их D ориентировочно немного больше 1; а вот на закраинах и перфорации встречаются неправильной формы пятнышки и участки и с достаточно высокой плотностью, порядка 1,5-2. Неэкспонированные участки между кадрами пятнышки на закраине имеют одинаковую отчетливую окраску в пурпурно-холодный цвет. Из сделанных кадров только начиная как 25 ед и с бОльшей экспозицией хоть как-то различимы. Контраст этих кадров и цветовая насыщенность малы. При этом отчетливо видно, что есть сдвиг цветового баланса – слаб желтый цвет и зеленый (в который желтый входит), но все-таки желтый краситель присутствует и изображения можно "вытянуть" после сканирования и обработки. На экспопробах кадр как 1,5 единицы вышел явно переэкспонированным – с заметно выбитыми светАми, кадр как 3 ед. вышел немного переэкспонированным, а кадр как 6 ед вышел немного недоэкспонированным. Пара имеющихся "старых" кадров с младенцем попала на незасвеченный зарядный кончик и на совершенно неразличимые первые кадры экспопробы (которые как 64 и 32 ед., при этом даже 25 ед уже практически неразличим), эти "старые" кадры получились по плотности несколько менее плотными, чем экспопроба в 6 ед и несколько меньшего контраста, чем "новые" кадры; цветовоспроизведение "старых" кадров имеет те же искажения, как и "новых", но возможно эти искажения даже чуть слабее – сканером точно можно вытянуть изображение.

После рассмотрения результатов был сделан вывод, что вуалирован в основном преимущественно верхний синечувствительный слой, образующий после обработки желтый краситель (нехватка желтого красителя в изображении после обращения очевидна). Тогда, чтобы притормозить кинетику проявления именно верхнего слоя, надо вводить преимущественно Йодистый Калий, а не Бензотриазол (который действует более равномерно на подслои). Далее все в тот же первый проявитель было еще добавлено 0,01гр Йодистого Калия и 0,005гр Бензотриазола; а также «до кучи» еще и 0,5 гр Бромистого Калия. На последней части «неэкспонированной» пленки был сделан только 1 пробный кадр со вспышкой как 4 единицы (надеялся на возможность присутствия еще "старых" кадров). Далее этот кусочек пленки обрабатывался в ЧБ проявителе при температуре заливки 25,5С в течении 11,0 минут с агитацией по той же схеме, как и для предыдущего куска: первую минуту умеренно непрерывно, вторую минуту по 10 через 20 сек, третью минуту по 7 через 23 сек, четвертую и пятую минуты по 5 через 25 сек, шестую минуту по 7 через 53 сек, седьмую минуту и до конца по 5 через 55 сек. Движения агитации во времена сеансов были средними – сильнее, чем для предыдущего куска. Потом простейший стоп и стоп-дубящая ванна, потом промывка и засветка 100Дж вспышкой в тазике под слоем воды – было видно сильное вуалирование пленки, но теперь зарядный конец и единственный кадр отчетливо различались. Параллельно самый первый кусок (который проявлялся в ЧБ 13 минут и был потом «засушен»), как возможный носитель неразличимых, но имеющихся "старых" кадров, тоже было решено обработать до конца, он был размочен в воде и потом оба этих куска были заряжены последовательно в спирали одного бачка. Далее тот же самый ЦВ проявитель для альтернативного Е-6 на основе CD-3; температура заливки проявителя 30,0С, агитация стандартная для моего альтернативного Е-6, время 11,0 минут. Далее при 27С 1 минуту стоп-кондиционирующая ванна, потом без промывки на 3 минуты стоп-дубящая ванна. Потом интенсивная промывка на 8 минут. Далее отбеливающая ванна при периодическом визуальном контроле и прочая обычная последовательность обработки.

В результате на последнем кусочке пленки есть только один "новый" кадр, сделанный как 4 единицы и зарядный кончик, "старых" кадров нет. Плотность неэкспонированных межкадровых участков у этого кусочка заметно выше, чем у предыдущего - их D ориентировочно около 1,5 а на закраинах пятнистые участки примерно до 2. Неэкспонированные участки между кадрами пятнышки на закраине имеют одинаковую окраску в пурпурно-холодный цвет, но эта окраска чуть менее отчетлива (тон все-таки поближе к нейтральному), чем для первого кусочка. Кадр пробы, сделанный как 4 единицы (примерная прогнозируемая по предыдущей обработке чувствительность) вышел несколько "слабоватым" (примерно как 6 ед на предыдущей обработке), низкого контраста и с холодно-пурпурным преобладающем тоном. Выход желтого практически не улучшился, выход преобладающего пурпура возможно чуть уменьшился. Скорее всего, баланс ушел в "холод" по причине явного (по сравнению с предыдущем куском) недопроявления в первом проявителе.

А вот самый первый кусок пленки, который проявлялся активно - 13 минут в ЧБ с относительно малым количеством добавленных антивуалентов и не имел после этого видимых следов изображения – тоже "получился" wink.gif ! Он весь полон "старых" кадров.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FreeSpotter
сообщение 3.12.2011, 18:15
Сообщение #43


Зенитчик.
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 1.11.2011
Из: г.Ленинск-Кузнецкий.
Пользователь №: 42147



Здравствуйте, уважаемые коллеги ! У меня возникла необходимость проявить лет 20 назад экспонированную плёнку 120мм. Я её достал из МОСКВЫ-5, когда покупал его. Покупал камеру у знакомых поэтому попросили проявить. Пленка СВЕМА ФОТО-130, так написано на защитной бумаге. Подскажите плиз сколько минут нужно проявлять такую плёнку, или как подобрать время проявления, как делать пробы? Я пользуюсь проявителями: Ilford ID-11, Д-76 от фотоаптеки и Д-19.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 4.12.2011, 12:18
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



Посоветуйтесь с Алесеем. Не такая уж старая плёнка.
После 20-лет они обычно ещё живые.
Я бы выбрал Д-19. Проявлял бы 6-7 минут. Без дополнительных антивуалентов.


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 14.12.2011, 21:32
Сообщение #45


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4730
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Навскидку даже затрудняюсь (из имеющегося у Вас выбрать).

К сожалению, у отечественной широкой пленки в оригинальных рулонах пропечатывался при сверххранении ракорд и возникала специфическая "мраморная" вуаль (на вид - как структура мрамора). А поскольку такая вуаль НЕРАВНОМЕРНАЯ - то чрезвычайно плохо "лечится" sad.gif .

Возможно действительно, Д-19, но С АНТИВУАЛЕНТАМИ.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 17.12.2011, 11:54
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



Цитата(Aleksiy @ 14.12.2011, 22:32) *
Возможно действительно, Д-19, но С АНТИВУАЛЕНТАМИ.

Куда уж больше - в ЁМ И ТАК ТРИ ГРАММА !
Иб он изначально на убитие нелинейности в хвостах рассчитан.


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FreeSpotter
сообщение 19.12.2011, 19:59
Сообщение #47


Зенитчик.
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 1.11.2011
Из: г.Ленинск-Кузнецкий.
Пользователь №: 42147



Спасибо за советы ! Буду пробовать в Д-19. Коллеги, а как определить время проявления ??? я никогда этого не делал, проявлял всегда по инструкции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
виктория
сообщение 19.12.2011, 20:44
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 14.11.2011
Из: ростов-на дону
Пользователь №: 43856



опускаем кусочек пленки в проявитель, засекаем время секундомером или каким другим хронометром)) как только цвет пленки (той ее части, что в проявителе) сравняется с основным (родным) умножаем это время на 17,5 и делим на 60 результат время проявки. rolleyes.gif


--------------------
mihuil
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 19.12.2011, 20:58
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



ты гений -этот метод работает только для свежего плёнко и то не для всего


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
виктория
сообщение 19.12.2011, 21:09
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 14.11.2011
Из: ростов-на дону
Пользователь №: 43856



и опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг))


--------------------
mihuil
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 19.12.2011, 21:20
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



что исчо знаешь про проявители - пиши


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
виктория
сообщение 19.12.2011, 21:24
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 14.11.2011
Из: ростов-на дону
Пользователь №: 43856



ок))


--------------------
mihuil
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FreeSpotter
сообщение 2.1.2012, 19:34
Сообщение #53


Зенитчик.
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 1.11.2011
Из: г.Ленинск-Кузнецкий.
Пользователь №: 42147



Спасибо за ответы, буду пытаться проявить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 11.2.2012, 10:33
Сообщение #54


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4730
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Притащили очередные ОРВО УТ-18 и Фото-65.

Собираюсь делать ОРВО в «доработанном» попользованном ЧБ от самопального Е-6: на 0,5 литра добавляю следующее –
Гидрохинон – 1,5гр
Сода безводная – 2,4гр
Сульфит безводный – 3,0гр
Роданид Аммония – 0,3гр
Бензотриазол – 0,015гр

Залил с температурой 27С и проявлял с повышенной агитацией 12 минут. Вся пленка черная sad.gif . Но планирую таки довести обработку до конца – чудеса со старыми ОРВО бывают…

Доработал для дальнейшей обработки этой пленки ЦВ проявитель от самопального же Е-6.
Добавка в 0,5л ЦВ на ЦПВ-1:
Тринатрийфосфат – 3,0гр
Сульфит – 0,45 гр
Гидроксиламин сульфат – 0,2гр
ЦПВ-1 коричневый – 1,2гр



--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
виктория
сообщение 13.2.2012, 19:49
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 14.11.2011
Из: ростов-на дону
Пользователь №: 43856



два дня назад принесли мне Смену а в ней оказалась UT 21, половина снята была я ее доснял и обработал в е6 аптечном, правда ничего не добавлял, проявители старенькие уже были, после чб тоже черная была но не сильно, там где доснимал изображение было отчетливое, проявлял 10 минут 24с больше не решился. после цп еле голубая с намеками на изображение dry.gif .


--------------------
mihuil
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiStar
сообщение 14.2.2012, 10:34
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 19.1.2009
Из: Krasnogorsk [50]
Пользователь №: 4550



Цитата(виктория @ 13.2.2012, 20:49) *
два дня назад принесли мне Смену а в ней оказалась UT 21, половина снята была я ее доснял и обработал в е6 аптечном, правда ничего не добавлял, проявители старенькие уже были, после чб тоже черная была но не сильно, там где доснимал изображение было отчетливое, проявлял 10 минут 24с больше не решился. после цп еле голубая с намеками на изображение dry.gif .


А точно ли там была UT21, а не что-то из "Фото" или "ФН" в кассете от ORWO? Сколько не проявлял "древние" ORWO - они всегда получались коричневатые, розоватые, но только не голубого оттенка. Учитывая, что именно голубой краситель в ORWOCHROM - самый нежизнестойкий, он обычно исчезает первым. В Вашем случае - голубой оттенок может быть вызван противоореольным прокрашиванием подложки (как раз синевато-голубоватый, на отдельных партиях пленки), да и механизм проявления, описанный Вами - тоже напоминает обработку ч/б по цветному процессу с обращением.
Чтобы убедится - попробуйте пожертвовать кусочком пленки и смыть с него кипятком эмульсию. Если голубоватый оттенок принадлежит подложке - пленка была изначально ч/б. У обратимых ORWO - подложка практически бесцветная, с очень слабым желтоватым оттенком.


--------------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
виктория
сообщение 14.2.2012, 16:09
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 14.11.2011
Из: ростов-на дону
Пользователь №: 43856



да нет, orwo это точно, сразу конец пленки обрезал тот ,что в кассете родной, пробито два отверстия заводских под катушку да и сама кассета как новая), я их тоже много проявлял, правда не с таким сроком давности, да и после проявки эмульсию смывал. химия у меня убитая была сильно, чб еще работал, а цп совсем скис, он мне на последней вельвии сильную синюшность выдал, хотя химия r6 от аптеки очень, очень, гут) она у меня летом в таких условия работала.., в полевых можно сказать)


--------------------
mihuil
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 14.2.2012, 21:56
Сообщение #58


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4730
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



У меня чуда с этой старой ОРВО не случилось sad.gif - увы, ВСЯ пленка совершенно прозрачная, чуть розоватая.
Однозначно - была засвечена.


Два дня назад приготовил Д-23 1+1,5. Сегодня добавил к нему 20мг Йодида и 15 мг Бензотриазола (в виде 0,1% зап. растворов), а также 1,0млл старой ГКГ; довел объем до 300млл. Собираюсь проявлять принесенную старую Фото-65 в течении 22 минут.

Проявил. Делал заметно повышенную агитацию.
Вуаль сильная и крупнозернистая, неравномерная с плотностью около 0,4-0,5. Но есть и кадры - в помещении явно слабоватые, а вот на улице - вполне терпимые и пригодные даже к печати. Но в целом - заметно хкже вышла, чем несколько месяцев назад принесенные ЧБ пленки.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 19.2.2012, 20:49
Сообщение #59


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4730
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Сегодня зарядил и снял Салютом ПОСЛЕДНЮЮ из своих запасов (холодильных, но не морозильных sad.gif ) ОРВО УТ-18. Пленка было со сроком до 92 года – 20 лет с момента изготовления. На прямом солнце снял экспопробу от 12 до 64 единиц с шагом в пол-ступени и добил жанровыми кадрами как 25 единиц. Проявил так-же, как и принесенную недавно лежалую узкую УТ-18 – в том же модифицированном ЧБ проявителе от Е-6 при температуре заливки в 27С в течении 13 минут с усиленной агитацией. В результате, получены сильные и контрастные негативы, вуаль правда тоже явно немалая. Но – «будет жить», негативы хорошо различимы и «правильные». Сейчас пленка проходит засветку – сушку, завтра ее продолжу.

Через день.
Закончил обработку широкой слайдовой ОРВО – в ЦВ проявителе 12 минут при температуре заливки 26-27С. В результате – «тонкая» пленка с заметным уходом в синеву. Реальная чувствительность порядка 50 ед !!!. Надо было делать в ЧБ около 9 минут и при заливке 26С – тогда получилось бы около 32-50ед., но значительно лучше с вуалью; а так вуаль съела красители…


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Господин ПЖ
сообщение 10.3.2012, 10:55
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 5554



В фотоаппарате Ленинград найдена пленка и в фотоаппарате ФЭД 2, наверное ж свемы судя по типичному цвету хвостиков, не хочу особо морочиться с ними, год стоит родинал, сколько взять на вскидку концентрата и время?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.4.2020, 8:30