IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Цо-64
MiStar
сообщение 19.5.2012, 15:13
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 19.1.2009
Из: Krasnogorsk [50]
Пользователь №: 4550



Цитата(RAE @ 19.5.2012, 9:42) *
Тасмовская ЦО-65/64 и свемовская ЦО-45/50 также нормально переносили обработку при 40С.
Нечасто, но иногда требовалось ускорить.


Я бы такого не сказал, по меньшей мере про Свему. Хотя - вполне возможно, что все было сильно завязано на конкретный полив, и условия обработки. По моему опыту - попытка промывки ЦО-32д в "теплой" (а другой в летнюю жару, в кране не было) воде, с температурой около 30С приводила к потерям sad.gif

Цитата(RAE @ 19.5.2012, 9:42) *
Вот орва первых выпусков UT16/18 не переносила больше 30С, лишь в 80х стали делать нормально, первой из хорошо задубленных была UT23 (если не изменяет память - это уже 83-83 год).


У ORWO пленки UT16 были двух "видов" - "ORWOCOLOR UT16", с древней технологией обработки (ч/б проявление амидолом), которая боялась любого отступления от температурного режима, и "ORWOCHROM UT16", появившаяся в массовой продаже во второй половине 70-х. Последняя была довольно "стойкой", и могла "простить" некоторые отступления от температурных режимов обработки, в разумных пределах.
С ORWOCHROM UT23 - дела не имел, пленка похоже больше существовала в теории, т.к. за все время работы с материалами ORWO встречал только один раз в виде готового кадра. Наиболее массовыми были UT18 и UT21.


--------------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
виктория
сообщение 19.5.2012, 20:31
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 14.11.2011
Из: ростов-на дону
Пользователь №: 43856



у орво обращаемые пленки были не только одного "вида" орвохром, не такая уж и древняя эта марка, всего-то в 64ом так назвались, проявители и проч. цв. химия, выходили под маркой "орвоколор" и первые были с амидолом, что правда абсолютная и пленка была "орвоколор ut 16", остаточное явление от агфы, под эту химию, но не долго, еще была uk 18 но только в германии. что касается обработки нашей любимой цо64, в орво химии, то проблема простая - йодистый калий, у нас 0,1 у них 0,007, а он тормозит проявление в синем слое, что сильно влияет на результат, поэтому наши получались голубыми в орво химии, а в нашей желтыми "орво" пленки, любой мало мальский "фотограф" (не побоюсь этого слова) 70/80годов знал энто и проявлял наши горе пленки в их химии с добавлением йодида (в ч/б проявитель!). сам делал это не раз, а наша химия (Советская) это отдельный случай и он не лечится, как в прочем и пленки))
с уважением, Михуил.


--------------------
mihuil
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 20.5.2012, 21:57
Сообщение #23


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4730
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Ну, уже почти все сказали.

Еще раз. Эта пленка в свое время была достаточно неплоха, особенно отдельные партии wink.gif . Ее принципиальн овозможно обработать в реактивах для процесса Е-6, но со снижением температуры - не выше 25-27С. Хотя, последние Орвохромы УТ-18 я относительно недавно обрабатывал и при 30С (в альтернативном Е-6), но это с применением стоп-ДУБЯЩЕЙ ванны; вообще при перехранении эмульсия несколько "самозадубливается", но ОРВО исходно бывала задублена несколько получше наших ЦО (особенно Свемы).

А вот ORWOCHROM UT23 - это была "фондовая" пленка для "придворных" фотографов и "ответственных людей"; в качестве "фондовой" она служила заменителем для НАСТОЯЩИХ - Западных (Кодак) пленок (которые выдавались только совсем "приближенным к телу" фотографам). Вообще ,ORWOCHROM UT23 - была ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШЕЙ пленкой...

А как обрабатывать устаревшие отечественные слайды ЦО и ORWOCHROM в химии от Е-6 - я писал в этой мегатеме, ближе к концу:
http://club.foto.ru/forum/21/114948
- там мои посты начиная от 08.09.2006 17:57:05 - цикл статей об Обращении.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ziatz
сообщение 20.5.2012, 23:22
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 26.4.2012
Пользователь №: 53469



Цитата(виктория @ 19.5.2012, 20:31) *
еще была uk 18 но только в германии.

Ещё была UK17, саму плёнку не видел, но была у меня кассета из-под неё.
А ещё была UT15, но мне встречалась только в виде киноплёнки.

Цитата(виктория)
то проблема простая - йодистый калий, у нас 0,1 у них 0,007, а он тормозит проявление в синем слое, что сильно влияет на результат, поэтому наши получались голубыми в орво химии, а в нашей желтыми "орво" пленки, любой мало мальский "фотограф" (не побоюсь этого слова) 70/80годов знал энто

По-моему, это был малоизвестный факт. По крайней мере в тогдашних справочниках по фоторецептуре я такой информации не встречал. А интернета не было, общаться с другими фотолюбителями, а тем более профессионалами, было мало возможностей. Так что ценная информация дошла до меня с опозданием в 30 лет smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 21.5.2012, 5:58
Сообщение #25


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4730
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



В ЧБ для ОРОВО Йодида было 0,007-0,01, а в наших просто писали 0,01гр/литр.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
виктория
сообщение 21.5.2012, 6:27
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 14.11.2011
Из: ростов-на дону
Пользователь №: 43856



к "любительской" химии у нас относились мягко говоря своеобразно)), а то что у нас писали это отдельный разговор)), в 80е мне приходилось много живописи на слайд снимать, поэтому прошел "школу молодого бойца" хорошую, под полиграфию, на комбинат кинохроники таскал пленки, дома только свои проявлял, мне там много интересного рассказали в то время, а на ut23 один раз снимал картины, из Москвы пленку привозили, потом на "Мосфильме" обрабатывал, тоже полезное знакомство было, познавательное)) и пленка была отличная, сейчас так много продают UT, аж интерес распирает поснимать на нее)), хотя слайд мне особо никогда не нравился, а вот чб орво были отличные по настоящему пленки.


--------------------
mihuil
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 21.5.2012, 7:17
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(MiStar @ 19.5.2012, 16:13) *
Я бы такого не сказал, по меньшей мере про Свему. Хотя - вполне возможно, что все было сильно завязано на конкретный полив, и условия обработки. По моему опыту - попытка промывки ЦО-32д в "теплой" (а другой в летнюю жару, в кране не было) воде, с температурой около 30С приводила к потерям

Не помню, чтоб тая вода была, даже в недавнюю памятную жару с пожарами лишь немногим была больше 20С.

Цитата(MiStar @ 19.5.2012, 16:13) *
У ORWO пленки UT16 были двух "видов" - "ORWOCOLOR UT16", с древней технологией обработки (ч/б проявление амидолом), которая боялась любого отступления от температурного режима, и "ORWOCHROM UT16", появившаяся в массовой продаже во второй половине 70-х. Последняя была довольно "стойкой", и могла "простить" некоторые отступления от температурных режимов обработки, в разумных пределах.

Обе непереносили даже 30С.
Первая вообще предполагала появку при 18С, но прекрастно проявлялась не только амидолом, но и послдющей фенидон-гидрохиноновой рецептурой.

Цитата(MiStar @ 19.5.2012, 16:13) *
С ORWOCHROM UT23 - дела не имел, пленка похоже больше существовала в теории, т.к. за все время работы с материалами ORWO встречал только один раз в виде готового кадра. Наиболее массовыми были UT18 и UT21.

Она появилась раньше UT21, и была более качественной, по сути именно развитие UT18.
UT21 сала массовой после 86г. взамен UT23, постоянно уносило в желтизну, при самостоятельном приготовлении уменьшал йодид с 7 до 5 мг.
Самая добротная всеже именно UT18/23.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiStar
сообщение 22.5.2012, 17:56
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 19.1.2009
Из: Krasnogorsk [50]
Пользователь №: 4550



Цитата(RAE @ 21.5.2012, 8:17) *
Не помню, чтоб тая вода была, даже в недавнюю памятную жару с пожарами лишь немногим была больше 20С.

Все еще сильно зависит от "местных условий". Когда полдюймовая труба проходит примерно 90м где-то под потолками цеха, где мягко скажем "совсем не холодно" даже зимой, температура на выходе может быть даже выше уличной. А сливать, пока не пойдет "холодная" не всегда удавалось.
Цитата(RAE @ 21.5.2012, 8:17) *
Обе непереносили даже 30С.
Первая вообще предполагала появку при 18С, но прекрастно проявлялась не только амидолом, но и послдющей фенидон-гидрохиноновой рецептурой.

Крайний раз держал в руках пленку ORWOCOLOR UT16 в далеком 1982г., еще когда учился в школе. Запомнилось то, что ее приходилось держать в ч/б проявителе почти полчаса, и при этом держать бачок "на водяной бане", чтобы удержать температуру. Что касается ORWOCHROM UT18/UT21, то она все же "прощала" обработку при температурах до 28..30С. Тем не менее, прекрасно понимаю, что партия на партию не приходится, поэтому всегда старался "вытянуть" нормальный температурный режим, а не заниматься "опытами".
Цитата(RAE @ 21.5.2012, 8:17) *
Она появилась раньше UT21, и была более качественной, по сути именно развитие UT18.
UT21 сала массовой после 86г. взамен UT23, постоянно уносило в желтизну, при самостоятельном приготовлении уменьшал йодид с 7 до 5 мг.
Самая добротная всеже именно UT18/23.

Т.к. основной период съемки на ЦО/UT у меня пришелся на 1984..1993гг., то возможно я просто "прошел мимо" эпохи распространения UT23.


--------------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 22.5.2012, 22:20
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



во время последней вселенской жары у меня шла вода 27-28. а сейчас 14. это в большом городе часто так бывает из за больших домов и асфальта


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 23.5.2012, 18:43
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(MiStar @ 22.5.2012, 18:56) *
Крайний раз держал в руках пленку ORWOCOLOR UT16 в далеком 1982г., еще когда учился в школе. Запомнилось то, что ее приходилось держать в ч/б проявителе почти полчаса, и при этом держать бачок "на водяной бане", чтобы удержать температуру. Что касается ORWOCHROM UT18/UT21, то она все же "прощала" обработку при температурах до 28..30С. Тем не менее, прекрасно понимаю, что партия на партию не приходится, поэтому всегда старался "вытянуть" нормальный температурный режим, а не заниматься "опытами".


UT16 нормально в фенидон-гидрохиноновом при 20С, а все остальные уже не критичны.
UT21 не нравилась, вот там действительно в каждой партии по разному.
UT18/23 славилась именно стабильностью, за что ее все и ценили.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.4.2020, 7:25