IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Обработка просроченной ОРВО Ut..., Давно ждали
Aleksiy
сообщение 31.8.2006, 21:21
Сообщение #1


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Проблемы с обработкой лежалой плёнки ОРВО возникают часто.
Вопрос о обработке плёнок ОРВО\ЦО в химии Е-6 возникал не раз, и у многих. В своей статье по обработке фотоматериалов, предназначенных под Е-6, в самодельной химии, я рассматривал и этапы возникновения своего процесса Е-6. Смотри:
http://d-76.ru/main/index.php?ind=reviews&...view&iden=1
По началу, приходилось ведь решать обратную задачу – обработку Е-6 материалов в наборах ОРВО\ЦО. И это удавалось вполне успешно осуществлять, даже и без доработки химии ОРВО\ЦО. Этот успех во многом и сподвигнул меня тогда на разработку собственного варианта процесса для Е-6. Когда мой процесс был разработан и отлажен, то не раз возникала задача обработать ОРВО (некоторое количество этой плёнки до сих пор лежит у меня в холодильнике wink.gif ). А при разведённом наборе для Е-6 как то уже не хотелось ради 1-2 плёнок возиться и разводить комплект для ОРВО\ЦО; тем более что и набор посуды, предназначенной для «слайдовых» растворов, у меня один wink.gif. Так что идея попробовать обработать плёнки ОРВО в химии для Е-6 возникла у меня давно и органично. Так как решая обратную задачу было установлено, что активности проявителей довольно близки, для начала были выбраны времена проявления в обоих проявителях по 12 минут при температуре 25С. При такой же температуре велись и все вспомогательные операции и промывки. Хотя лежалые плёнки обычно заметно «самозадубливаются», но опасения повреждения эмульсии из-за несколько повышенной температуры обработки были. Поэтому стоп-ванна применялась непосредственно после обоих проявителей одинаковая ДУБЯЩАЯ, но и с содержанием сульфит-иона; для очистки совести обработка в ней была не менее 2-3 минут.
Вообще, с лежалыми слайдами (в частности ОРВО) происходили следующие изменения. Снижалась светочувствительность и контраст, у экспонированных плёнок регрессировало скрытое изображение. Падала и максимальная достижимая плотность изображения. Цветовой баланс отчётливо сдвигался в «тёплую» гамму, некоторую характерную красноватость-рыжеватость. Увеличивалась и вуаль, которая на слайдах выглядела очень специфически – как заметное увеличение визуальной зернистости, и эта «вуалевая» зернистость имеет довольно специфический, какой-то «рваный» вид (возможно, снижение максимальных плотностей частично связано с вуалированием, а частично с разрушением от перехранения применяемых в этих плёнках гидрофильных недиффундирующих красителеобразующих компонент).
Первые же результаты обработки ОРВО в химии моего «самодельного» Е-6 оказались вполне обнадёживающими (это было в середине-конце 90-х годов, плёнки в холодильнике были ещё довольно хорошо сохранившиеся…). Неплохо выявлялась чувствительность как для свежеэкспонированных плёнок, так и для экспонированных много лет назад; цветовые искажения практически не наблюдались (кроме характерных вышеописанных). А вот при попытках тогда же обрабатывать лежалую ОРВО в её «родных» наборах, результаты были как бы и не хуже (по сравнению с моим «самодельным» Е-6) – был чуть выше контраст, но хуже выявлялась светочувствительность, меньше были максимальные плотности изображения, сильнее была выражена красноватость-рыжеватость. И в дальнейшем при необходимости обработки лежалой ОРВО я пользовался обычно только «самодельным» Е-6, подбирая режимы и иногда модифицируя составы.
Для начала, чтобы по возможности скомпенсировать падение светочувствительности и контраста необходимо несколько активизировать первое (ЧБ) проявление. И здесь вариант первого (ЧБ) проявителя для Е-6 оказался как раз тем, что надо wink.gif . Несколько бОльшая концентрация проявляющих веществ, и Фенидона в частности, позволяет эффективнее «вытягивать» светочувствительность. А бОльшая концентрация Гидрохинона может позволить и несколько поднимать контраст; но и режим агитации в первом проявителе желательно несколько активизировать, удачным оказался тот же самый режим агитации, что и применяемый мной обычно для Е-6. Несколько другие концентрации Йодида и роданида (чем в «родном» проявителе для ОРВО), а также их соотношения, не оказали существенного влияния на цветовой баланс (это же было и при обработке плёнок для Е-6 в наборах ОРВО). Вообще, по процессу обращения и особенностям рецептур в частности мною написаны ещё две статьи:
http://d-76.ru/main/index.php?ind=reviews&...iew&iden=14
http://d-76.ru/main/index.php?ind=reviews&...iew&iden=15
Заметно бОльшая активность цветного проявителя тоже оказалась очень полезной, она позволяет несколько поднять максимальную плотность изображения и частично скомпенсировать её падение при перехранении. Что касается применения различных ЦПВ, то это не настолько критично, чтобы результаты существенно различались. Так, ещё в конце 80-х годов я нередко применял для обработки слайдов (где рекомендовалось применение ЦПВ-1) ЦВ проявитель из наборов для фотобумаг (где использовалось ЦПВ-2). Такая замена вызывала только почти неуловимую сдвижку цветового баланса в тёплые тона и чуть «грязноватым» становился пурпур, но эффекты было можно заметить только параллельно одновременно обрабатывая 2 одинаковых плёнки, но в разных ЦВ проявителях. А разница цветового баланса от партии к партии плёнки бывала безусловно больше, чем этот эффект. Следовательно, если делать ЦВ проявитель для моего варианта Е-6 на основе ЦПВ-1, и применять его для ОРВО, то ни каких изменений вообще не происходит; если применяется CD-4 (а свойства образуемых им красителей совершенно одинаковые с ЦПВ-2, только восстановительная активность CD-4 несколько повыше) то разница минимальна, и всё тоже должно хорошо работать.
Можно сказать, что твои варианты химии – это твои варианты химии, а наборы от ведущих производителей – то несколько другое. Всё в общем то так, но именно проявители я старался разработать с максимальным повторением свойств, а все прочие операции не имеют принципиального значения, важно только их производить до конца и доброкачественно. Следовательно, и при применении стандартных наборов все положения остаются в силе. Температура всех операций 25С. Время обработки в проявителях около 12-13 минут и уточняется экспериментально, режим агитации достаточно активный; лучше применять тот, что я рекомендовал в статье по своему Е-6. Настоятельно рекомендуется применение непосредственно после проявителей стоп-дубящей ванны следующего состава:

Квасцы Алюмокалиевые 20,0гр
Борная Кислота 8,0гр
Сульфит Натрия безводн. 10-15гр
Уксусная кислота 70% 5-10млл
Вода до 1 Л

Длительность промывок увеличивается в 1,5-3 раза (по сравнению с приведённвми длительностями для "моего" Е-6), как и вспомогательных операций. При вспомогательных операциях используется визуальный контроль (как рекомендовано в статье по моему варианту Е-6).
Но возможно и заметно улучшить результаты обработки несколько изменяя состав растворов специально для такого случая. Это возможно как используя наборы ОРВО\ЦО, так и химию для Е-6.

Вначале по доработке наборов ОРВО для лежалых плёнок. Если плёнки свежеэкспонированные, то для набора на 0,5 литра растворов к первому (ЧБ) проявителю надо добавить 1,0 гр Гидрохинона и 0,4 гр Роданистого Калия (либо 0,27 гр Роданистого Аммония). Добавление Гидрохинона позволяет несколько поднять контраст, добавление Роданида усиливает механизм ГЛУБИННОГО проявления (и лучше выявляются центры именно скрытого изображения, а не вуаль, центры которой обычно расположены на поверхноси кристаллов Галагенида Серебра) и несколько сдвигает цветовой баланс в «холодную» гамму, частично компенсируя изменения, происходящие при хранении. Также к первому проявителю стОит добавить по 0,05гр Фенидона и Бензотриазола – несколько улучшиться выявление светочувствительности и уменьшиться вуаль. При обработке свежеэкспонированных перележавших плёнок лучше всё равно заранее смириться с тем, что часть светочувствительности придётся «разменять» на снижение вуали, желательно переэкспонировать в 1,5-2 раза. В случае же обработки давно экспонированных плёнок шансы хуже. Тогда кроме вышеописанных добавок проявляющих веществ лучше Бензотриазола добавлять меньшее количество, порядка 0,01-0,02гр, но добавить ещё дополнительно 0,5гр Бромистого Калия. Если добавлен этот полный «комплект», то время обработки остаётся примерно тем же, около 12-13 минут и уточняется по результатам проб. А пробы стОит делать обязательно! Для свежеэкспонированной плёнки желательно делать ступенчатую экспопробу с шагом 0,5 ступени, начиная с чувствительности в 4 раза меньше номинатьной и до номинальной. Так например, для ОРВО UT-18 это будет следующий ряд: 12, 16, 25, 32, 50 единиц. А дальше подбирая время проявления находят ту максимальную чувствительность, при которой качество изображения ещё приемлемо. При обработке же давно экспонированных плёнок, если есть возможность часть отснятого материала использовать как пробы, то точно также подбирают время проявления в ЧБ, при котором оптимально соотношение выявленного изображения и вуали. Но о результатах судят только после полного цикла обработки!
Второй проявитель от набора ОРВО тоже при возможности стОит доработать. Желательно добавить для 0,5литра раствора 0,5 – 1,0 гр ЦПВ-1 и около 0,02гр Йодистого Калия. Это поможет несколько увеличить максимальные достижимые плотности и сдвинуть цветовой баланс в «холодную» гамму. Раствор лучше приготовить заранее, и дать ему постоять не менее суток (особенно при использования лежалого ЦПВ), перед употреблением профильтровать. Время проявления всё равно лучше брать несколько с запасом, обычно оно составляет те же 11-13 минут при 25С.
Стоп-ванну от набора на ОРВО 0,5 литра надо применять непосредственно после каждого проявителя, к имеющейся стОит добавить 5гр Сульфита Натрия безводного и 7-10 млл 70% Уксусной Кислоты (эссенции).
К фиксажу от набора ОРВО на 0,5 литра можно добавить 20-30гр Сульфата Аммония.
Засветку рекомендуется производить максимально полно и качественно. Наиболее приемлемый вариант – это промывка-засветка под слоем воды, она проводиться в светлой большой посудине (типа белого эмалированного тазика) лампой не менее 200-300Вт с расстояния не более 0,5 метра. Подробнее смотри в описании моего самодельного процесса Е-6.

Тогда, весь процесс обработки принимает вид:
Стадия обработки Продолжительность обработки, мин. Температура стадии, С Примечание
1) Первое проявление 11-15 25+-0,5С Используется доработка ОРВО или исходный ОРВО рецепт
2) Стоп-ДУБЯЩАЯ ванна 2-3 23-26 После неё можно работать на свету
3) Промывка - засветка 4-6 23-26 См. в тексте
4) Второе (ЦВ) проявление 10-16 24-26 Время выбирается с некоторым запасом
5) Стоп-ДУБЯЩАЯ ванна 2-3 23-26
6) Промывка 8-10 23-26 Интенсивная
7) Отбелка 2-4 23-26 Визуальн. контроль, время выбирается с некоторым запасом
8) Промывка 2-4 23-26 Интенсивная
9) Фиксирование 2-4 23-26 Длительность выбирается как утроенное время осветления
10) Промывка окончательная 10-20 23-26
11) Стабилизация 1-2 23-26 Какой-либо обычно применяющийся смачиватель для плёнок

По доработке рецептов и режимов комплектов для Е-6 – чуть позже.
Удачи!

П.С. Извиняюсь, таблица "слетела". Постараюсь поправить wink.gif.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Salex
сообщение 1.9.2006, 9:13
Сообщение #2


ФоТоКоТъ дАвИнЧеНнЫй
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Регистрация: 25.12.2005
Из: Подольск
Пользователь №: 7



Алексий, ты монстр! cool.gif

Такой вопрос. Можно ли совместить UT-18 и химию FujiHunt E-6? А то у меня есть одна пленка, но из-за нее одной такую бодягу, как ты описал, разводить соверешенно не хочется... sad.gif huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 1.9.2006, 11:06
Сообщение #3


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



К сожалению, FujiHunt E-6 у меня нету. Поэтому, однозначно ответить пока не могу, хотя и почти уверен, что можно.
Этот вариант скольки ванный? Режим приведи - подумаю wink.gif.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Salex
сообщение 1.9.2006, 11:17
Сообщение #4


ФоТоКоТъ дАвИнЧеНнЫй
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Регистрация: 25.12.2005
Из: Подольск
Пользователь №: 7



Алексий, 6 ванн.

38С

Прогрев 5:00
Первый проявитель 7:30
Промывка 2:00 (4x0:30)
Обратимая ванна 2:00
Цветной проявитель 4:00
Преотбелка 2:00 (кондиционер)
Отбелка 6:00
Фиксаж 4:00
Промывка 5:00 (10x0:30)
Стабилизатор 1:00

Компоненты для Е-6 есть в Википедии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 9.9.2006, 17:26
Сообщение #5


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Спасибо, Алексей!

Посмотрел с удовольствием wink.gif - это альтернативный Е-6 на основе разработки Герета, и тоже ещё потом "доработаный по месту" какими-то умельцами. У него первый проявитель несколько лишнего усложнён, и не совсем правильное соотношение Роданида и Йодида в первом проявителе. А в целом - знакомая и неплохая рецептура, она вполне работает. Но с FujiHunt E-6 она скорее всего, не совпадает. Хотя, если СВОЙСТВА проявителей (и вспомогательных ванн) практически одинаковые, то разности составов можно во внимание и не принимать wink.gif.

Скоро допишу рекомендации по обработке просроченных ОРВО\ЦО в НАШИХ наборах:
http://www.d-76.ru/dir.php?id=157
- они будут практически совпадать и для "фирменных" наборов.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 14.9.2006, 11:50
Сообщение #6


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Алексей, есть вопрос. FujiHunt E-6, что ты расписАл:

38С

Прогрев 5:00
Первый проявитель 7:30
Промывка 2:00 (4x0:30)
Обратимая ванна 2:00
Цветной проявитель 4:00
Преотбелка 2:00 (кондиционер)
Отбелка 6:00
Фиксаж 4:00
Промывка 5:00 (10x0:30)
Стабилизатор 1:00

- есть ли данные по рН растворов (фирменные или может сам мерял), а также хоть приблизительные по их составу?
Обычно, хоть минимально на упаковках пишут типа : "состорожно, едкая щёлочь! ; осторожно, гексацаноферрат калия! ..."?

Эти данные могут мне помочь с окончательным составлением рекомендаций по обработке просроченного ОРВО\ЦО в этом самом FujiHunt E-6 wink.gif.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Salex
сообщение 14.9.2006, 11:59
Сообщение #7


ФоТоКоТъ дАвИнЧеНнЫй
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Регистрация: 25.12.2005
Из: Подольск
Пользователь №: 7



Алексий, поищу дома инструкцию, почитаю, что там пишут на этот счет. pH не мерял по причине отсутсвия устройства, производящее сие измерение sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 14.9.2006, 12:04
Сообщение #8


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Хорошо. Вся возможная инфа ОЧЕНЬ нужна. У меня почти дописано уже... wink.gif.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Salex
сообщение 14.9.2006, 12:10
Сообщение #9


ФоТоКоТъ дАвИнЧеНнЫй
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Регистрация: 25.12.2005
Из: Подольск
Пользователь №: 7





Вот нашел... rolleyes.gif

Смотри в конце, там все pH расписаны rolleyes.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  FujiFilm_E_6.pdf ( 301,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 187
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 16.9.2006, 22:01
Сообщение #10


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Всё что нужно, нашел.

Сравнение составов и особенностей работы ЧБ проявителей от ОРВО\ЦО и альтернативного Е-6 приводится в статье:
http://d-76.ru/main/index.php?ind=reviews&...iew&iden=15
При этом уже отмечено и сказано, что ЧБ проявитель от набора ОРВО\ЦО даёт несколько бОльший контраст и (потенциально) бОльшую линейность передаточной характеристики. А ЧБ проявитель от альтернативного Е-6 лучше выявляет светочувствительность и «жестче» удерживает цветовой баланс (выше концентрации и Йодида и Роданида); при этом и вуалирует несколько меньше – в его состав «штатно» исходно входит Бензотриазол, исходно довольно высока и концентрация Бромида. Следовательно, ЧБ проявитель от альтернативного Е-6 потенциально межет быть даже более предпочтительным (и без «доработок!») для обработки лежалых ОРВО\ЦО, чем их «родной» ЧБ проявитель wink.gif . Практически же, желательно даже несколько уменьшить его активность; в этом случае оптимальные результаты получаются при применении частично использованного ЧБ проявитель от альтернативного Е-6. Так, когда в порции 0,3-0,5 литра ЧБ проявитель от альтернативного Е-6 обработано 2-3 плёнки, предназначенные для процесса Е-6, то после этого как раз хорошо пойдут лежалые плёнки ОРВО\ЦО. Необходимо только, чтобы ЧБ проявитель от альтернативного Е-6 успел после обработки в нём первых плёнок (если они Фуджи, и особенно Кодак!) до обработки ОРВО/ЦО потерять возможную сильную окраску (иначе ОРВО\ЦО может элементарно подкраситься вымытыми проявителем из Фуджи\Кодака красителями; этот же момент важен и для обработки в ЦВ проявителе). После ЧБ проявителя обязательно применение стоп-ДУБЯЩЕЙ ванны. И тут тоже желательно использовать эту ванну частично использованную, а время обработки в ней не затягивать более 2 минут. Тут дело в том, что СЛИШКОМ кислые обрабатывающие растворы при обработке могут со временем вызывать разрушение красителей и гидрофильных недиффундирующих компонент, которые применяются в плёнках ОРВО/ЦО (особенно синего, который и так может быть ослаблен хранением). А у частично использованной стоп-ДУБЯЩЕЙ ванны рН уже несколько повышен, и возможный вред будет слабее.
После ЧБ проявления, его остановки и промывки производится засветка или химическое обращение. Эту стадию необходимо произвести гарантированно полностью, чтобы «выжать» потом из плёнки цветным проявлением все возможные красители. По этому, рекомендуется увеличить время засветки или химического обращения в 1,5 раза от обычно рекомендуемого. С точки зрения безопасности эмульсии от механических повреждений предпочтительна засветка под слоем воды.
Потом производится цветное проявление. Цветной проявитель для альтернативного Е-6 заметно активнее, чем «родной» от ОРВО\ЦО, что нам опять на руку. Ни каких дополнительных доработок ЦВ проявителя от альтернативного Е-6 для обработки ОРВО\ЦО не требуется. Обработка должна быть произведена гарантированно до конца, поэтому время обработки при 25С должно быть не менее 12 минут с рекомендованной по альтернативному Е-6 агитацией.
После обработки в ЦВ проявителе при применении частично использованных наборов:
http://d-76.ru/dir.php?id=157 также рекомендуется сначала стоп-кондиционирующая ванна (1 минута) а потом стоп-дубящая (2 минуты), после интенсивная промывка не менее 8 минут (всё при 25С).
Далее отбелка с визуальным контролем, промежуточная промывка (около 3 минут), фиксирование (тоже с визуальным контролем, но время фиксирования должно быть строго равно утроенному времени осветления, затягивать фиксирование нельзя – это чревато опять же разрушением красителей), потом окончательная промывка (10-15 минут), стабилизация (около 2 минут) и сушка.
В случае же применения СВЕЖИХ наборов для альтернативной обработки Е-6, рекомендуются их следующие модификации:
В ЧБ проявитель добавляется 0,03 гр\литр Бензотриазола при обработке свежеэкспонированной лежалой плёнки, или 0,6 гр\литр Бромистого Калия при обработке давно экспонированной лежалой плёнки, можно также добавить 0,3 гр\литр Роданида Аммония;
В стоп-кондиционирующий и стоп-дубящий растворы Уксусная кислота не добавляется;
В фиксаж добавляется Сульфит Натрия Безводный из расчета 10,0 гр\литр.

Тогда общий режим обработки ОРВО\ЦО в наборе для альтернативной обработки по Е-6 (как в частично истощённом, так и в свежем доработанном) принимает вид:

1. Ч/б проявление - 11-14(10-13 для свежего) мин, 25 +-0,2 С
2. Стоп-дубящая ванна – 2 мин, 23-26С
3. Промывка-засветка - 4-6 мин (или 3-4 мин. промывки + 3 мин. хим. обращение; или 4-5 мин. промывка, а далее засветка-сушка), 23-26С
4. Цветное проявление - 12-15(11-14 для свежего) мин, 24-26С
5. Стоп – кондиционирующая ванна – 1,0 мин, 23-26С
6. Стоп-дубящая ванна - 2 мин (та же, что и после ч/б), 23-26С
7. Промывка - 8-10 мин, 22-26С
8. Отбелка - 2-6 мин (на красн. кров. соли, визуальнный контроль), 22-26С
9. Промывка - 2-4 мин, 22-26С
10. Фиксирование - 4-8 мин (утроенное время осветления), 22-26С
11. Промывка - 12-15 мин, 21-26С
12. Стабилизация - 2 мин, 21-26С

Теперь что касается конкретно обработки лежалых ОРВО\ЦО в «фирменных» наборах для Е-6. Если свойства проявителей не слишком сильно отличаются от альтернативных, то свойства и состав вспомогательных ванн могут быть и сильно другими.

Так штатный режим обработки FujiHunt E-6

38С

Прогрев 5:00
Первый проявитель 7:30
Промывка 2:00 (4x0:30)
Обратимая ванна 2:00
Цветной проявитель 4:00
Преотбелка 2:00 (кондиционер)
Отбелка 6:00
Фиксаж 4:00
Промывка 5:00 (10x0:30)
Стабилизатор 1:00

При этом отбелка здесь на основе Железо-Аммонийной соли Трилона Б, стабилизатор и преотбелка обязательно должны употребляться вместе. Среди растворов сильно кислотных (могущих разрушать красители ОРВО\ЦО) нет. Тогда, частично использованные, «рабочие» растворы от этого набора можно осторожно порекомендовать для ручной обработки в бачках лежалой ОРВО\ЦО по следующему режиму:

1. Ч/б проявление - 12-15(10-13 для свежего) мин, 25 +-0,2 С – от FujiHunt
2. Стоп-дубящая ванна – 2 мин, 23-26С – та самодельная, что рекомендовалась ранее
3. Промывка - 3-5 мин, 23-26С
4. Обратимая ванна 3 мин, 23-26С – от FujiHunt
5. Цветное проявление - 10-13(9-12 для свежего) мин, 24-26С - от FujiHunt
6. Стоп – кондиционирующая ванна – 1,0 мин, 23-26С– та самодельная, что рекомендовалась ранее
7. Стоп-дубящая ванна - 2 мин (та же, что и после ч/б), 23-26С– та самодельная, что рекомендовалась ранее
8. Промывка - 4-6 мин, 22-26С
9. Преотбелка 2 мин, (кондиционер) – от FujiHunt
10. Отбелка - 4-8 мин (визуальнный контроль), 22-26С– от FujiHunt
11. Промывка - 2-4 мин, 22-26С
12. Фиксирование - 4-8 мин (утроенное время осветления), 22-26С– от FujiHunt
13. Промывка - 12-15 мин, 21-26С
14. Стабилизация - 2 мин, 21-26С– от FujiHunt

- «лишние» стадии появились поскольку составы и работа «фирменных» растворов точно не известны, и приходиться действовать по принципу «не навреди».
- Удачи!


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Salex
сообщение 16.9.2006, 23:27
Сообщение #11


ФоТоКоТъ дАвИнЧеНнЫй
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Регистрация: 25.12.2005
Из: Подольск
Пользователь №: 7



Блин, алюмокалиевых квасцов нема Изображение

Алекий, температура 24 принципиальна? Или можно на 38 все пересчитать?

Кстати, зачем для отбелки визуальный контроль? Ведь переотбелить все равно нельзя. Поэтому можно поболтать по максимуму и все будет ок.

Еще вопрос. Если все-таки ее в ротационном процессоре при 38С обрабатывать, как время изменится? Или, например, в процессоре, но при 24С? Там ведь перемешивание постоянное идет rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 17.9.2006, 13:32
Сообщение #12


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Ну ещё в начале первой части сказал, что не держат те плёнки 38С, ни в какую!
НЕ ТА была эмульсия. И при 25С то ВЕСЬ процесс тоже с трудом выдержат, только с 2-мя дубящими ваннами!!! Так что 25С ПРИНЦИПИАЛЬНА! Собственно, как раз из-за этого снижения температуры и пришлось так помучиться с переделкой режимов.
А ПРЕОТБЕЛИТЬ скорее всего, можно и нужно, но только после стопов и подмывки, что включено в выложенный режим. А визуальный контроль нужен по любому - кинетика отбелки старых материалов в новой химии малопредсказуема; а в случае СЛИШКОМ затянутой отбелки у старых материалов может вовсю пойти разрушение красителей sad.gif . Так что, визуальный контроль отбелки, и примерно 1,5 время нахождения в ванне - от того момента, когда все видимые изменения с плёнкой прекратятся.

Алюмокалиевые Квасцы можно заменить Хромокалиевыми (их брать из расчета не 20гр\литр, а 15 гр\литр). В крайнем случае, можно обойтись и без Квасцов, но при этом только проявители надо держать 25С, а все остальные стадии и промывки не более 21С. В ротационном процессоре при 25С обработать можно (но лучше ЧБ, стоп-дуб и промывку сделать предварительно в ручную, в бачке), а при 38С - НЕЛЬЗЯ! Эмульсия при такой температуре однозначно облезет, и загадит и растворы, и машину.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Salex
сообщение 17.9.2006, 21:52
Сообщение #13


ФоТоКоТъ дАвИнЧеНнЫй
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Регистрация: 25.12.2005
Из: Подольск
Пользователь №: 7



Квасцы только железо-аммонийные sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 17.9.2006, 21:59
Сообщение #14


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Про ЭТИ Квасцы ни чего сказать не могу sad.gif .
В принципе, реактив то распространённый, у того же Жана наверняка есть wink.gif . По химконторам должен быть, у нас в Магазине есть...

Без него можно, но на пределе.

А какой у тебя проявочник?


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Salex
сообщение 17.9.2006, 22:07
Сообщение #15


ФоТоКоТъ дАвИнЧеНнЫй
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Регистрация: 25.12.2005
Из: Подольск
Пользователь №: 7



У Жана уже забрал все, что можно (точнее, все, что ему не нужно smile.gif ). Я как-то пытался найти квасцы по нашим химмагам - нету не фига! blink.gif

Цитата(Aleksiy @ 17.9.2006, 22:59) [snapback]1748[/snapback]

А какой у тебя проявочник?


Ты имеешь ввиду процессор? Джобо СРЕ-2 rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Salex
сообщение 28.10.2006, 14:27
Сообщение #16


ФоТоКоТъ дАвИнЧеНнЫй
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Регистрация: 25.12.2005
Из: Подольск
Пользователь №: 7



Начал химичить. При составлении стопа дубящего, после добавления борной кислоты в растворенные квасцы вылезла белая муть. Мещал ее минут 15. После добавил сульфит - муть усилилась. Так и должно быть? blink.gif

Все, понял в чем моя ошибка smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Salex
сообщение 28.10.2006, 20:01
Сообщение #17


ФоТоКоТъ дАвИнЧеНнЫй
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Регистрация: 25.12.2005
Из: Подольск
Пользователь №: 7



В общем, либо лыжи не едут, либо я Изображение

Делал при помощи набора FujiHunt все как написал Алексий:

ЧБ проявление 13 минут руками с супер-пупер хитрой агитацией, потом стоп дубящий, тоже руками. Кое-что удалось рассмотреть на пленке. После все стадии проводи в ротационнике при 25С. Цветной проявитель, похоже сдох у меня. Фиолетового цвета часть "Б". Отбелка крутилась минут 8. Зафиксировалось все за 4 минуты. Но... Изображение изображение на пленке кануло в вечность. Не знаю, может у меня чего не вышло, может изображение за 20 лет просто уже не сохранилось. Точно уже установить не удасться sad.gif

Вот такие вот дела... unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 28.10.2006, 20:15
Сообщение #18


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Прозрачная или тёмная вышла?
Эмульсия не облезла?

Скорее всего, это просто запредельный срок, и без холодильника sad.gif .
Так что, твои руки не при чём, наверное.
Пожалуй, отправлю ка я всё-таки тебе родик ОРВО-УТ18, морозильного хранения 92 года (последняя партия). Просто для "выяснения".


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Salex
сообщение 28.10.2006, 21:08
Сообщение #19


ФоТоКоТъ дАвИнЧеНнЫй
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Регистрация: 25.12.2005
Из: Подольск
Пользователь №: 7



На самом деле, пленка получилась достаточно прозрачной для слайда. На ОрвоКолор похожа. Остатки изображения видны только в конце пленки. Никаких опознавательных знаков на пленке вообще нет sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 28.10.2006, 21:28
Сообщение #20


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



А розовой вуальки нет (это на тему дохлости ЦВ и возможного заноса ЦВ в отбелку)? Вообще, какова было общая последовательность действий ,сколько времени ЦВ и другие операции?
Отслоений эмульсии нет?

А так, скорее всего - просто бешенная вуалированность от перехранения. И именно на это указывают следы изображения в конце - внутренний кончик руллончика всегда меньше вуалируется.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 17:57