IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Цо-64
petrushka
сообщение 16.5.2012, 16:58
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 10.10.2011
Из: Архангельск
Пользователь №: 38683



Добрый день! Имею в наличии две сильно просроченные фотопленки (до 1991г) "ТАСМА" ЦО-64. В поиске по этим пленкам никакой информации, потому буду очень рад, если кто-то поделится информацией по этому поводу. Удалось только узнать ,что это цветная обращаемая. Можно ли будет ее проявить по Е-6 ? Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 16.5.2012, 19:59
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



В Е-6 облезет. Смотрите поиск. Проще намешать химикалиии самому по родному процессу.
А пленка экспонированная предками или чистая и вы ее "счолкать собиритесь" ?


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ziatz
сообщение 16.5.2012, 20:36
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 26.4.2012
Пользователь №: 53469



Местами оставались ешё сравнительно недавно фирмы, проявлявшие такую плёнку. Но одна, которую я знал, недавно прекратила это делать.
А вообще плёнка была неплохая. Из советских, возможно, лучшая.
Вот примеры с неё:
http://www.oldmos.ru/upload/photos/2/6/a/8...76439b5503d.jpg
http://www.oldmos.ru/upload/photos/8/b/4/8...984abb25c81.jpg

В принципе такую плёнку можно проявить и по негативному процессу. См. в этом же разделе тему "проявка найденных плёнок".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiStar
сообщение 16.5.2012, 21:03
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 19.1.2009
Из: Krasnogorsk [50]
Пользователь №: 4550



Цитата(petrushka @ 16.5.2012, 17:58) *
Добрый день! Имею в наличии две сильно просроченные фотопленки (до 1991г) "ТАСМА" ЦО-64. В поиске по этим пленкам никакой информации, потому буду очень рад, если кто-то поделится информацией по этому поводу. Удалось только узнать ,что это цветная обращаемая. Можно ли будет ее проявить по Е-6 ? Спасибо.


По процессу обработки, эта пленка полностью идентична более распространенной в те годы ЦО-32д. Также можно пользоваться наборами для проявления пленок ORWOCHROM UT, которые идентичны по работе, штатному процессу обработки. Предельная температура обработки этой пленки 28..30С, после чего эмульсия начинает отслаиваться от подложки, поэтому проявить ее по нормальному процессу Е-6 - вряд ли удастся.

Если эта пленка не "холодильного хранения", и не отснята - шансов на успешную съемку, осталось крайне мало. В те времена, пленки ЦО не отличались особо высоким качеством цветообразующих компонент (характерная "акварель" присутствовала даже на свежей пленке), а длительное хранение - вряд ли сделало ее лучше. Для экспопробы, нужно начинать примерно с 4..8 ISO, максимум 25 ISO. На хорошую цветопередачу, рассчитывать не стоит, скорее всего выход голубого красителя окажется очень мал (он наименее стоек у этих пленок).


--------------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiStar
сообщение 16.5.2012, 21:03
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 19.1.2009
Из: Krasnogorsk [50]
Пользователь №: 4550



Отснятая когда-то пленка, имеет некоторые шансы на сохранение изображения, но с очень заметным разбалансом по контрасту, и потерями из-за распада голубого красителя. Т.е. картинка будет с большой вероятностью иметь преобладание пурпурно-коричневых тонов. Вуаль, неизбежная при хранении, сделает невозможной получение достаточной плотности и насыщенности изображения, т.е. полученный диапозитив будет "полупрозрачным". Тем не менее, шансы на получение удовлетворительного скана с него будут.


--------------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 16.5.2012, 21:15
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



уточню, что если снимать как 4-8 исо то и время проявки надо сократить с 10 до 6-7 минут.


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiStar
сообщение 16.5.2012, 22:22
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 19.1.2009
Из: Krasnogorsk [50]
Пользователь №: 4550



Цитата(artoptics @ 16.5.2012, 22:15) *
уточню, что если снимать как 4-8 исо то и время проявки надо сократить с 10 до 6-7 минут.


Ну да, т.к. за положенные по процессу 10 минут, изрядно успеет "поднятся" вуаль. Либо - как вариант, добавлять в первый проявитель бензотриазол, в качестве антивуалента (что тоже заметно "убивает" остаточную чувствительность и добавляет разбаланс по контрасту).


--------------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petrushka
сообщение 17.5.2012, 9:15
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 10.10.2011
Из: Архангельск
Пользователь №: 38683



Цитата(artoptics @ 16.5.2012, 20:59) *
В Е-6 облезет. Смотрите поиск. Проще намешать химикалиии самому по родному процессу.
А пленка экспонированная предками или чистая и вы ее "счолкать собиритесь" ?

Пленка в родной упаковке ,не экспонированная. Собираюсь попробовать сам. С химикатами сложно,точнее для этого процесса их просто нет.Хочу отнести в лабу,может и выйдет чего...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 17.5.2012, 9:22
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



ничего не выйдет. выйдет засирание машины.
а дома и войдет и выйдет


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petrushka
сообщение 17.5.2012, 19:07
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 10.10.2011
Из: Архангельск
Пользователь №: 38683



Цитата(artoptics @ 17.5.2012, 10:22) *
ничего не выйдет. выйдет засирание машины.
а дома и войдет и выйдет

А про химикаты посоветуйте,пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 17.5.2012, 20:51
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



от орво подойдут "их еще попадаются"
или альтернативный е-6 из фото аптеки но при меньшей температуре.
в поиск....


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
виктория
сообщение 17.5.2012, 21:08
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 14.11.2011
Из: ростов-на дону
Пользователь №: 43856



да, цо22 еще терпела повышенные температуры, а вот ента больше 25 градусов не любит blink.gif


--------------------
mihuil
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiStar
сообщение 18.5.2012, 1:35
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 19.1.2009
Из: Krasnogorsk [50]
Пользователь №: 4550



Цитата(petrushka @ 17.5.2012, 10:15) *
Пленка в родной упаковке ,не экспонированная. Собираюсь попробовать сам. С химикатами сложно,точнее для этого процесса их просто нет.Хочу отнести в лабу,может и выйдет чего...


На "молотке" периодически пробегают "ступинские" наборы для обработки цветных обратимых пленок, в характерных шестигранных коробках. Как правило - большая часть из них, вполне пригодна к применению. Там же можно поискать наборы венгерского производства "Диахром", или же ГДРовские "ORWO 9165".
Единственная "старая" химия, относительно мало пригодная для пленок ЦО - это чешские наборы FOMA в пластиковых коробках.
В современных лабораториях, где пленка обрабатывается по процессам С-41 и Е-6, с большой вероятностью, пленка будет испорчена. В худшем варианте - возможен скандал, из-за засорения машины эмульсией. Температурные режимы современных процессов (37..38С) не позволяют эмульсии остаться на подложке.


--------------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petrushka
сообщение 18.5.2012, 7:26
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 10.10.2011
Из: Архангельск
Пользователь №: 38683



Спасибо всем участникам форума,кто принял участие в обсуждении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 18.5.2012, 15:01
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Тасмовскую ЦНД-65 проявлял при 40С, время снижал в 2,5 раза, в сравнении с нормативной при 25С.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiStar
сообщение 18.5.2012, 16:05
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 19.1.2009
Из: Krasnogorsk [50]
Пользователь №: 4550



Цитата(RAE @ 18.5.2012, 16:01) *
Тасмовскую ЦНД-65 проявлял при 40С, время снижал в 2,5 раза, в сравнении с нормативной при 25С.


Негативные пленки последних выпусков (89..90гг.) были обычно лучше задублены, чем обратимые, и допускали некоторые вольности с температурным режимом. К тому же возникающие при нестандартной температуре обработки отклонения по цветопередаче - можно было скомпенсировать при печати. Обратимые пленки, увы, более "нежные", да и исправить цветопередачу на них уже невозможно.
В моей практике был опыт проявки пленок ORWOCOLOR NC19 из разных партий, по процессу C-41. Три пленки запускали "последними", перед плановой мойкой проявочной машины. Одна - облезла, две дали результат "на троечку", но тем не менее, отпечатки формата 10х15 с этих пленок не сильно выделялись на фоне кадров с мыльничных пленок/


--------------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petrushka
сообщение 18.5.2012, 17:20
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 10.10.2011
Из: Архангельск
Пользователь №: 38683



Только сейчас заметил надпись на коробочке из-под пленки:время черно- белого проявления 11мин. Если я правильно понял,можно получить обычные ч/б негативы? Или я не правильно понял.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiStar
сообщение 18.5.2012, 19:38
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 19.1.2009
Из: Krasnogorsk [50]
Пользователь №: 4550



Цитата(petrushka @ 18.5.2012, 18:20) *
Только сейчас заметил надпись на коробочке из-под пленки:время черно- белого проявления 11мин. Если я правильно понял,можно получить обычные ч/б негативы? Или я не правильно понял.


Нет, неправильно. Судя по вопросу - Вы не ознакомились с процессом обработки цветных обращаемых пленок, где пленка проявляется дважды. Первое, оно же "черно-белое" проявление - служит для получения серебряного негативного изображения. При втором (цветном) проявлении, получаем позитивное изображение из красителей.
За счет наличия в пленках ЦО противоореольного слоя из мелкодисперсного металлического серебра - получить обычный ч/б негатив не получится, т.к. серебрянный противоореольный слой имеет плотность сопоставимую со светами нормально экспонированного кадра, и удаляется вместе с ч/б негативным изображением при отбеливании.

Обработка цветных обращаемых фотокиноплёнок «ЦО»

№ Стадии обработки Продолжительность, мин. Температура растворов в ° C

1 Чёрно-белое проявление 7-11 25±0,3
2 Промывка 2 15±3
3 Останавливающая ванна 2-3 20±1
4 Промывка 5 15±3
5 Засветка 5-10
6 Цветное проявление 8-12 25±0,3
7 Промывка 20 15±3
8 Отбеливание 5 20±1
9 Промывка 5 15±3
10 Фиксирование 5 20±1
11 Окончательная промывка 15 15±3
12 Сушка




--------------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 19.5.2012, 8:42
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Тасмовская ЦО-65/64 и свемовская ЦО-45/50 также нормально переносили обработку при 40С.
Нечасто, но иногда требовалось ускорить.
Вот орва первых выпусков UT16/18 не переносила больше 30С, лишь в 80х стали делать нормально, первой из хорошо задубленных была UT23 (если не изменяет память - это уже 83-83 год).


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 19.5.2012, 8:45
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(petrushka @ 18.5.2012, 18:20) *
Только сейчас заметил надпись на коробочке из-под пленки:время черно- белого проявления 11мин. Если я правильно понял,можно получить обычные ч/б негативы? Или я не правильно понял.


Про противоореольник написали.
Могу добавить лишь как вариант можно проявить по цветному негативному процессу.
Но негативы излишне контрастны, по каждой партии необходимо подбирать время и добавку йодида для балансироки по контрасту - по чувствительности разбаланс всегда был гарантирован, но его фильтрами убрать не проблема.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.9.2019, 20:02