IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Есть Ли Жизнь При Ph 7.2?
Relayer
сообщение 22.6.2012, 1:18
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



Казалось бы общеизвестный факт что проявителю нужна щелочная среда для работы. Исключение пожалуй разве что экзотический амидол, который работает и в кислой среде. Да, так вот это все не так )) Если взять фенидон и смешать его с аскорбинкой, приправить это все сульфитом. и метабисульфитом вывести pH в 7.2, то получится очень даже интересный проявитель.

RD-107
Сульфит натрия 30г
Фенидон 0,2г
Аскорбат натрия 4г
Метабисульфит натрия 5г
Вода 1л
pH = 7.2

Пока проявитель испытывал только в режиме stand - без агитации, только 1мин начальной. Для пленки NeopanSS 100ед время проявки до номинала составило 20мин, пуш+1 - 30мин, пуш+2 - 50мин. Негативы с низким уровнем вуали. Никаких дефектов типа "столбы" и потеков проявителя не выявил. Визуально негативы "мясистые" с нормальным или слегка пониженным контрастом. Сканируются очень легко.
Ниже пример сканов 2400дпи проявки неопана до номинала (т.е. 20мин)





предположительно можно говорить о 12-14мин требуемых для проявки по номиналу при стандартной агитации раз в минуту


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 22.6.2012, 1:41
Сообщение #2


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



а с зерном как дело лбстоит? smile.gif
мне оно у сс не понравилось в д-76
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 22.6.2012, 1:50
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



да никак - нет его ))


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 22.6.2012, 6:12
Сообщение #4


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Цитата(Relayer @ 22.6.2012, 5:50) *
да никак - нет его ))

Прям интересно стало smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 22.6.2012, 9:59
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



да, забыл сказать - неопан у меня слегонца просроченный. всего на 8 лет ))


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 22.6.2012, 16:59
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



И что в этом нового ? Подобных вариантов POTA в инете пруд пруди.
Мы с Алексеем в свое время экспериментировали над похожими вариантами.


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 22.6.2012, 18:44
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



воистинну троли безсмертны )) если вы не понимаете чем этот рецепт отличается от РОТА и множества его клонов (среди которых есть и РС варианты) - то это сугубо ваши проблемы. совершенно не обязательно выпячивать свою безграмотность на публичное обозрение
artoptics, на этом я дискуссию с вами завершаю, так что впредь весь ваш флуд в теме буду игнорировать.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 23.6.2012, 12:32
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



Типа крутой химик нарисовался....
В любом справочнике написано, что фенидон проявляет начиная с рН=6.
Аскорбинка же не дает ему быстро окислятся. И все фокусы.
Точно такой же механизм и в вариантах POTA с аскорбинкой.
И можно гидрохинон применить.

Sodium Sulfite (anh) 10 g
Phenidone 500 mg
Pyrogallol
or
Hydroquinone 250 mg

В чем тут глобус украины непонятно.


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ziatz
сообщение 24.6.2012, 12:47
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 26.4.2012
Пользователь №: 53469



В древности существовали какие-то полностью кислотные проявители, и там был не фенидон, а какие-то другие проявляющие вещества. Помню, входила лимонная кислота. Других подробностей не помню. Тоже вроде мелкозернистый был.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 24.6.2012, 15:52
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



Они не мелкозернистые - разрешение не растет. Они замыливают зерно. Делают его более рыхлым и менее заметным. Зерно никуда не девается.
На больших увеличениях некрасиво (так же как и резкостные проявители впрочем).
В противоположность этому Атомал (родной Агфа) зерно сильно мельчит и делает его более заметным, одновременно повышая разрешение пленки. Сам сравнивал.


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 27.6.2012, 23:30
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



LegacyPro400. отснята как 400. проявка 25мин без агитации. 24С (комнатная темп). судя по плотностям немного перепроявил - надо было 20мин. скан практически без обработки - немного подвигал уровни





--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 28.6.2012, 19:27
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



какое бокех ржавое ....


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 4.7.2012, 21:11
Сообщение #13


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4730
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Только недавно возился с чистой Аскорбинкой.
Так вот, сама по себе она ОЧЕНЬ СЛАБО проявляет даже при значительной щелочности, особенно "хитрые" и высокочувствительные эмульсии.
Без "мотора" она толком не работает. А при мадых щелочностях - так вообще...

НО.

У супераддитивности есть минимум два основных механизма. И механизм восстановления "ведущего" проявляющего вещества вполне может работать и при малых щелочностях wink.gif . Собственно ,такие проявители продуктивно работают практически именно Фенидоном, а Аскорбинка быстро восстанавливает отработанный Фенидон на сильно экспонированных участках (Сульфит напрямую на это не способен). И в результате - как будто В РАЗЫ бОльшая концентрация Фенидона; по-аналогии: "двухступенчатая ракета" или "бесконечные патроны" wink.gif .

И приведенный Вами проявитель, и приведенный Кирилом модификат РОТА, а мой АКФФ - работают именно так...



--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v1ct0r
сообщение 4.7.2012, 22:10
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 14.10.2011
Из: ЯМАЛ
Пользователь №: 39332



Подскажите, пожалуйста, сколько грамм аскорбиновой кислоты надо для рецепта из первого поста?
Гасится она, как я понял, в сульфите?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 4.7.2012, 22:46
Сообщение #15


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4730
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Нет, там уже натриевая соль Аскорбиновой кислоты применена.
Можно получить самому из Аскорбиновой Кислоты и Едкого Натра. Надо только посчитать...


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 5.7.2012, 9:58
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



Цитата(v1ct0r @ 4.7.2012, 22:10) *
Подскажите, пожалуйста, сколько грамм аскорбиновой кислоты надо для рецепта из первого поста?
Гасится она, как я понял, в сульфите?

в рецепте можно применить аскорбиновую кислоту. для этого 4г аскорбата натрия заменяются на 3,6г аскорбиновой кислоты и 1г кальцинированной соды безводной.
настоятельно рекомендую использовать дистилат для аскорбатных проявителей и не добавлять ТрилонБ. при наличии желательно в проявитель добавить салициловую кислоту из расчета 1г/л.

рецепт из первого поста получил дальнейшее развитие. мне показалась несколько недостаточно резкость узкой пленки 100ед. решено было немного поднять pH. получилось вот что:

RD-117
Сульфит натрия 33г
Салициловая кислота 1г
Аскорбиновая кислота 4,15г
Бура 8,5г
Фенидон 0,2
Вода 1л
pH 8.2

стартовое время проявки примерно соответствует D-76. применим для проявки без агитации.

NeopanSS 100@100
слева RD-107 24мин stand
справа RD-117 7min stand

видно что резкость улучшилась. но и зерно немного подросло

NeopanSS 100@100
слева Rodinal 1:50 15min ежеминутная агитация
справа RD-117 7min stand

видно что зерно все еще лучше чем у родинала при сопоставимой резкости

NeopanSS 100@100 RD-117 7min stand


NeopanSS 100@100 RD-117 7min stand


по моим наблюдениям проявитель получился достаточно близок к XTOL, но негативы выдает с пониженным контрастом


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v1ct0r
сообщение 5.7.2012, 10:11
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 14.10.2011
Из: ЯМАЛ
Пользователь №: 39332



Relayer: Спасибо!


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 5.7.2012, 10:22
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



Цитата(v1ct0r @ 5.7.2012, 10:11) *
Relayer: Спасибо!

не за что. на будущее: http://photoclub.od.ua/viewtopic.php?p=11225#p11225


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v1ct0r
сообщение 7.7.2012, 9:51
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 14.10.2011
Из: ЯМАЛ
Пользователь №: 39332



Попробовал проявить RR100, отснятую по номиналу в RD-107. 12 минут, агитация 1-ю мин. , затем каждую минуту переворот бачка до 6-й минуты включительно, затем на 8-й и 10-й мин. по одному перевороту. Пленка пока сохнет, но со временем проявки попал в точку. Контраст нормальный, не занижен точно. Если интерсно, могу после печати подробней рассказать.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 7.7.2012, 10:26
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



Цитата(v1ct0r @ 7.7.2012, 9:51) *
Контраст нормальный, не занижен точно. Если интерсно, могу после печати подробней рассказать.

конечно интересно - проявлять в нем со стандартной агитацией я еще не пробовал. я его все же под стоячую затачивал.
контраст нормальный потому что вы меньше времени проявляли и регулярно агитировали. надо было бы все же попробовать стоячую проявку - резкость существенно лучше


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.11.2019, 8:19