IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Подскажите Какой Ето Проевитель
dovilis
сообщение 30.7.2012, 12:17
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 11.10.2011
Пользователь №: 38728



Добрый день,

у меня такой вопрос. Нашол пару пачек советского проевителя. На нее написано что ето ПФ фенидон гидрохиноновый негативный проевитель на бумажной упаковки с двух чястей и только указание как подготовить рабочий раствор на 500 мл. показан в низу картинки. http://ic.pics.livejournal.com/votjak/25598579/93456/600.jpg

Может кто небуть знает состав етого проявителя? Он очень мне понравился как работает с Фомапан 100. Очень мягко проевляет и красивое зерно.

Спосибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v1ct0r
сообщение 30.7.2012, 16:00
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 14.10.2011
Из: ЯМАЛ
Пользователь №: 39332



Сульфит натрия - 20 гр
Гидрохинон - 0.5 гр
Фенидон - 0.05 гр
Бура - 1.5 гр
Бромистый калий - 0.25 гр
Вода до 0.5 л.

Советское фото, 1986 г. № 4, стр. 37


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dovilis
сообщение 30.7.2012, 19:07
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 11.10.2011
Пользователь №: 38728



спосибо вам большое за рецепт.

Рекомендую всем етот рецепт с Фомопаном 100 - проевлять 9 минут. Даже с Джобо ЦПП проевлял, очень порадовали результаты. И еще новинка что новая партия Фомапан 100-120 формат, новая прозрачная подложка.

Хорошого вам дня!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dovilis
сообщение 4.8.2012, 21:54
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 11.10.2011
Пользователь №: 38728



Добрый день


сделал етот проевитель и он работает по другому. Тот старый провеитель с упаковки может быть уже от времини хранение работает по другому. Свежый работал совсем не плохо по проработки теней но контраст был выше.

Может кто подскажет какое вещество могло испортится и может можно ето симулировать?

спосибо большое

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiStar
сообщение 5.8.2012, 1:01
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 19.1.2009
Из: Krasnogorsk [50]
Пользователь №: 4550



Цитата(dovilis @ 4.8.2012, 22:54) *
Добрый день


сделал етот проевитель и он работает по другому. Тот старый провеитель с упаковки может быть уже от времини хранение работает по другому. Свежый работал совсем не плохо по проработки теней но контраст был выше.

Может кто подскажет какое вещество могло испортится и может можно ето симулировать?

спосибо большое


Со временем окисляются и разлагаются проявляющие вещества, которые в данном наборе представлены фенидоном и гидрохиноном в малом отсеке пакета. Уменьшать количество фенидона не имеет особого смысла. Из этой пары, на контраст полученного негатива, больше влияет гидрохинон. При окислении гидрохинона в процессе хранения, малый отсек, как правило приобретает буро-ржавый цвет бумаги, а его содержимое становится коричнево-бурым. Поэтому для получения "смягченного" варианта работы, можно попытаться уменьшить количество гидрохинона до 0.3..0.4г. (сымитировать частичное окисление) и сравнить полученный результат со старым проявителем. Второй вариант - не изменяя рецептуры, попробовать работать с разбавлением 3:1 (три части проявителя, одна часть воды, время проявления определить по пробе).

Доводилось использовать такой проявитель после примерно 20 лет хранения, но большой разницы в контрасте негативов, проявленных в "старом" и "свежеприготовленном" варианте "ступинского фенидон-гидрохинонового", не обнаруживал. Но не стоит также забывать, что контраст негатива, сильно зависит от агитации. При постоянном перемешивании во время проявления - контраст, как правило получается выше, чем у пленки проявленной с парой оборотов улитки бачка в минуту.


--------------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dovilis
сообщение 10.8.2012, 11:26
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 11.10.2011
Пользователь №: 38728



Спосибо за прояснение. Только пару дней назад узнал что фенидон должен работать с гидрохиноном. smile.gif

Сделал пару експериментов только с фенидоном и конечно получил очень мягкие и с очень низким контрастом негативы. Как вы и писали уменьшыл гидрохинон до 0.4гр в литр и результат очень понравился. Конечно надо еще осмотреть результат но думаю все будет хорошо. Агитация не сильная, 1мин - 30сек, 2мин до 7 мин, по обороту катушки каждую минуту.

Что было интересно, что проявитель с старой упаковкой мягко работает даже с непрерывной агитации проявляя фома 100 в Джобо чпп.

Хорошого вам дня!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 10.8.2012, 15:34
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



сомневаюсь что уменьшение коанцентрации гидрохинона с 0.5 до 0.4г/л будет существенно заметно. хотя не исключено что вы могли внести ошибку при взвешивании таких малых объемов. реально надо уменьшать кол-во гидрохинона до 0,3-0,25г/л - это уже должно чувствоваться в виде падения контраста и максимальных плотностей. аналогичного эффекта можно достичь просто разбавляя проявитель 1+1


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiStar
сообщение 11.8.2012, 0:53
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 19.1.2009
Из: Krasnogorsk [50]
Пользователь №: 4550



Цитата(Relayer @ 10.8.2012, 16:34) *
сомневаюсь что уменьшение коанцентрации гидрохинона с 0.5 до 0.4г/л будет существенно заметно. хотя не исключено что вы могли внести ошибку при взвешивании таких малых объемов. реально надо уменьшать кол-во гидрохинона до 0,3-0,25г/л - это уже должно чувствоваться в виде падения контраста и максимальных плотностей. аналогичного эффекта можно достичь просто разбавляя проявитель 1+1


Обращаю Ваше внимание, что оригинальная рецептура "Ступинского ПФ" приведена из расчета на 0.5л, т.е. содержание гидрохинона в оригиальном рецепте 1г/л. Уменьшив навеску до 0.8г/л мы получаем имитацию "лежалого" проявителя, в котором за 10..15 лет окислилось примерно 20% проявляющего вещества. Учитывая ничтожные количества фенидона в рецепте, и его малое влияние на контраст - корректировать его количество, я лично не считаю нужным. При уменьшении навески гидрохинона до 0.5..0.6г/л, мы получим очень мягкоработающий проявитель, который вряд ли будет соответствовать поставленной топикстартером задаче - получить полную аналогию давно хранившегося проявителя.
Что касается разбавления "ступинских" проявителей, то я лично не вижу в этом особого смысла, в силу большой "экономности" исходного рецепта. Фактически, это уже готовый "разбавленный вариант", если прикинуть суммарное содержание проявляющего вещества.
Кстати эта рецептура очень чувствительна, по моим наблюдениям, к режиму агитации и температуре, поэтому иногда можно регулировать контраст просто за счет разной интенсивности перемешивания раствора и изменения температуры на 1..2С в ту или иную сторону. При 18С и слабой агитации он работает очень мягко, а при 22С и постоянной агитации - некоторые пленки вполне можно вывести на "штриховой" режим smile.gif Для эмульсий, полученных по "классическим" технологиям, этот эффект очень заметен.


--------------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 11.8.2012, 9:30
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



да, вы совершенно правы - исходная концентрация 1г/л. вообще правильнее рецепт переписать для 1л

Сульфит натрия - 40г
Гидрохинон - 1г
Фенидон - 0.1г
Бура - 3г
Бромистый калий - 0.5г
Вода 1л.

теперь по поводу разбавлять или нет. разного рода фенидон-гидрохиноновые концентраты при типовом разбавлении дают около 1гл гидрохинона. но есть и исключения. например Видермана при разбавлении 1:50 дает 0,3г/л. такую же концентрацию гидрохинона дает ФГ-концентрат RAE. Studinol - 2.5г/л
концентрация фенидона - тоже открытый вопрос. например ПБ1к 1:34 - 0,025г/л, Видермана - 0,02..0,05г/л, Studinol - 0,3г/л.
что получится если на 1г гидрохинона положить 0,3-0,5г фенидона можете проверить сами )) в таком проявителе или технические пленки купать. или пушить. на обычных материалах он дает очень низкий контраст


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dovilis
сообщение 17.8.2012, 19:34
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 11.10.2011
Пользователь №: 38728



Зделал етот проявитель с 0.4г/литр гидрохинона и мне очень понравились резултаты. С такой концентрации он проявляет меного мягче чем номалный контраст. Ето делал с логикой что гидрохинон должен быт рядом с фенидоним по тому что он гидрохинон является как активатор для фенидона. Уже непомню где ето читал.

Делал испытание без гидрохинона и с ним. И результат очевиден. Без гидрохинона проявляет с очен низким контрастом но когда гидрохинон присудвует хоть и с очень маленкой концентрации, результат становится явным.

спосибо вам большое!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 17.2.2013, 18:25
Сообщение #11


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4730
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Собственно, это в свое время был весьма неплохой проявитель.
Его действительно, можно считать уже "исходно разбавленным" и по этому достаточно мягким и выравнивающим в работе.

Теперь что касается конкретного имеющегося СТАРОГО проявителя. При хранении в нем в пакетиках могут окисляться и Гидрохинон, и Фенидон, а также и СУЛЬФИТ в большом пакете! Хотя он там и безводный, но при наличии дырок, влаги и ТАКОГО времени хранения - вполне может.
Поэтому, если рецепт понравился и хорошо подошел к Фомопану (что не мудрено - этой пленке показана мягкая обработка с Фенидоном) - этот проявитель пожалуй стОит делать самому по приведенному здесь рецепту. А старые пакетики - к сожалению, НЕ ПРЕДСКАЗУЕМЫ в работе sad.gif - их сослать в "музей" с чувством глубокой благодарности, что они обратили Ваше внимание на этот рецепт wink.gif .


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.11.2019, 5:35