Коллеги!
Недавно в Пента-форуме нашел информацию о том, что описанное в сабже сочетание может работать, но... Я вот, совсем не химик, поэтому заранее прошу прощения за неправильное употребление терминов и общую безграмотность.

Итак, но: необходимо заменить соли серебра, солями неметаллов и (или) затонировать серебро, предварительно отбелив пленку.

В том форуме AZETом сказано:
"Просто отбелил пленку в растворе железосинеродистого калия, после чего на минуту погрузил ее в бачок с сернистым натрием. Металлическое серебро стало солями серы, негатив приобрел коричневый тон, но стал немного контрастнее, хотя и прозрачнее по видимой плотности. Зернистость в этом случае абсолютно не меняется, все плотности сохраняются."

Вопрос, собственно, простой: может ли кто нибудь из людей разбирающихся в химии (и мб Digital ICE) прокоментировать эти маневры, предположить последствия для сохранности пленок, а также предположить рецептуру в развесовке компонентов.

Я в свою очередь обещаюсь провести эксперименты, если необходимую химию реально будет достать за приемлимые деньги.

С поклонами и добропожеланиями, Леонид Горбовский.

Накласть на этот айс и печатать оптикой, лучше с формата.
Этот айс работает полюбому- там чтото вроде медианного фильтра встроено независимо от апапартного ИК канала. Так что он работает и на ЧБ без всякого отбеливнаия.

Л. Горбовский
Непонял смысла в переводе серебра в сернистое.
Если только авторы не решили удалять сорики посредством укрупнения зерна.

Коллеги, не путайте меня ради бога, я сам запутаюсь!
Стоит конкретная задача - реставрация и оцифровка довольно большого пленочного архива. О печати речи не идет.
Как отмыть, я более или менее понял. Но при оцифровке, чтобы уменьшить объем ручной ретуши, хочется использовать DIce, который НЕ работает с серебрянными пленками. Не работает, ну на сколько я понимаю, потому, что серебро светиться в IR канале, как и весь остальной мусор. В результате получается очень смешной скан, но к употреблению не пригодный.
Предложенный вариант, мне, не разбирающемуся в химии, выглядит вполне логичным. Более того в том форуме приведены кое какие примеры, с вполне удовлетворительными результатами.
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=13646

Только наоборот - серебро непрозрачно в ИК, а сернистое как говорит RAE тоже непрозрачно. Смысла нету в него переводить. Испортите всё нафиг.
Простейший способ -взять копировальный станок и перекопировать всё на хромогенную плёнку контактным способом.
Сканировать старые плёнки я не вижу смысла -результат всегда много хуже чем печать.
А что - таки надо идеальное качество ? Айс он по любому смыливает - там же фильтры программные стоят.

и все царапины и мусор (ради чего и заводится дело) перенесутся на чистую хромогенную пленку. И для чего она тогда будет нужна?
Легче просто отключить Диджитал Айс

По мне так умеренные царапины и зерно - это подпись удостоверяющая фотографию. На ЧБ обязаны быть как признак подлинности.
И проблема у меян друга -остались плёнки с детства, всё хочу выбрат ьвремя напечатать их подряд хотябы 13 на 18 см, сканером пробовал - дерьмо получается. Свема+Смена ещё та.

Послушайте, коллеги, то что DICE можно не включать, я знаю. Даже более того, я знаю, что DICE включать нельзя! Но вопрос в другом - знает ли кто-нибудь, как химическим путем перевести эмульсию серебряной чб пленки в состояние совместимое с работой DICE и возможно ли это в принципе? Или примеры из пента форума подлог?

Горбовский

Доброго времени суток Вам!

Кирилл ведь подтвердил ненужность серного тонирования.

ОК, спасибо...
А другие варианты есть? А то Кирилл так же подтвердил, что Ice и так будет работать...

будет работать также как медианный фильтр в фотожопе. Есть вариант попробовать с некоторыми усилителями, дающими окраску вокруг зерен и последующей отбелкой серебра. Но нахрена же вам портить плёнку ?

То есть, варианта сделать что то подобное, не испортив пленку нет? (простое изменение цвета окраски с нейтральной, на другую, без существенных измений плотности, контраста и зерна за порчу не считаются)

ICE без IR маски совершенно бесмысленная вещь, ради этого точно не имеет смысла связываться.

Спасибо!

Горбовский

К сожалению любая дополнительная обработка не прибавляет качество.
Соответственно последующие копии будут еще хуже.

Тут или рыбка или чтото другое ...

Ок! Ситуация ясна, спасибо большое!

А не поможет ли Вам холокопия (она же голокопия, она же голотипия)?

Я сам никогда не пробовал этот процесс. Вот что нашел в сети:

Тема на фото ру "[b]Тема: Какой слайд-сканер приобрести для оцифровки старых (60-90г) ф/плёнок?" [/b]

Цитата оттуда:



Здесь - информация по химии процесса

Ещё про сканирование старых пленок с использованием специального средства для удаления царапин
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=19418

Можно просто с ЧБ процессом работать аккуратней и Дайс не понадобится, он необходит на пленке после Лабы. Там и мусор и соли выпадают и чего только нет. А ЧБ зависит только от вас, от чистоты процесса.

Да на пентаксе в основном теоретики и новички, которых чуть уличат их завсегдатаев в некомпетентности, сразу в бан.