Читал, что есть вариант чернения при обращении с использованием двухлористого олова, но нигде не могу найти хотя бы примерную рецептуру этого процесса. Если есть какие-нибудь воспоминания/точные сведения, буду рад услышать!

Там все довольно просто - двухлористое олово и едкая щелочь, но есть две проблемы:
1. Двухлористое олово чаще всего выпадает в осадок либо по причине нерпвильного рН, либо из-за его частичного разложения.
2. Такой состав сильно раздубливает эмульсию.

Лучше всего работает чернение на основе тиомочевины (состав примеро такой - 160гр поташа, 4 гр тиомочевины), но этот состав дает коричневую окраску.

Спасибо за ответ, с тиомочевиной я работал...а про рецепт спрашивал как раз что бы избежать разных проблем, но теперь хотя бы знаю, что встретиться на моём пути)

беда с этим оловом. сегодня обнаружил что чернилка по рецепту из Е6 ... недочернила. в результате недопрояв во втором проявителе. рецепт чернилки:

пропионовая кислота 15мл
двухлористое олово 2г
едкий натр 5г
вода 1л

олово свежее. pH 5.8. проверял - вроде соответствует. в бутылке конкретный осадок. посчитал на листике - 15мл пропионовой и 5г едкого натра даст нам в результате 12г пропионата натрия (который растворим в воде. кстати - зачем он там нужен??) и в остатке 5,75мл пропионовой кислоты. т.е. среда кислая. что собственно и показывает индикатор pH.
может последовательность приготовления критична? ради эксперимента накапал 20мл уксуса 9% и сыпанул туда совсем чуть-чуть (~0.05г) олова. получил "молочка". долил туда 60мл воды. оно постояло ... и выпало в осадок. попытки долить кислоты и понизить pH к растворению осадка не привели.
значит рецепт врет? или о чем-то умалчивает? хотелось бы разобраться

народ, чего молчим? есть какието предложения по рецепту стабильной обращающей ванны на двухлористом олове? которая не помирает через несколько дней.
PS поковырял тут немного кодаковских патентов - применяют хелатообразующие агенты. но крайне "мутно" у них там все описано, да и компоненты поискать еще прийдется

Молчим, потому что сказать нечего было... Теперь имеем больше представления о чернящей ванне на основе двухлористого олова....

И так по порядку:
1. Ванну из Е-6 использовать нельзя по простой причине - в Е-6 эта ванна кислая, а в кислой среде двухлористое олово не восстанавливает галогениды полностью, а только как бы "засвечивает". Тк в Е-6 сделано потому, что после первого проявления его надо остановить, и пленка без промывки попадает в обращающую ванну, но она там именно обращающая, а не чернящая. Далее, пленка без промывки попадает в ЦВ проявитель, где среда сильно щелочная, там то имеющееся двухлористое олово и начинает работать доконца, когда пленка напитается щелочью. Если интересно как сделать такую без осадка, то могу написать кусок из Шадрина по проявке Е-6, там подробно описано и без хелатирующего агента.


2. Чтобы сделать чернящую ванну для ЧБ, надо делать сильно щелочной раствор с двухлористым оловом, тогда чрениться все до конца и почти мгновенно, но у меня пока не получалось сделать такой раствор без осадка. А осадок в нем образуется всегда, так как двухлористое олово в низких(!) концентрациях растворо необратимо выпадает в кристаллогидрат. Надо подбирать процесс изготовления такого раствора. Но если честно, то и с осадком работает на ура.

Шадрина я читал. но то что пишете вы не соответствует истине. двухлористое олово в Е-6 работает именно в своей ванне. и выполняет оно там активизацию галогенидов, что эквивалентно засветке. потом это все проявляется во втором проявителе. никакой "работы до конца" там нет.
теперь второй момент. по поводу осадков. еще до того как Шадрин выложил на пентаксклабе свою книгу в эл. виде я перелопатил десяток кодаковских (и не только) патентов и "расковырял" технологию работы с двухлористым оловом. ключевой момент - применение хелатообразующих компонент. в частности у Шадрина используется цитрат натрия (Шадрин не совсем правильно приписывает функции комплексона лимонной кислоте - на самом деле она гасится едким натром и получается цитрат, который собственно и работает как хелатообразующий агент для олова). но могут быть варианты. в частности глюконовокислый натрий.
и последний момент. олово в щелочи таки да чернит. но раствор нестойкий. и умирает за неделю.

Двуххлористое Олово в принципе не может восстанавливать в кислотной среде (которая у него "в своей ванне"), и активизируется как восстановитель но очень короткое время именно щелочностью ЦВ проявителя. Именно поэтому между обращающей ванной и ЦВ проявителем НЕТ промывки.

Если "никакой "работы до конца" там нет" - то ЦВ проявитель просто недодает плотности изображения...

Так вот и ответ на ваш вопрос -

чтобы в ЧБ обращее работала чернение на основе олова ванна должна быть именно щелочной, чтобы происходило восстановление галогенида...

В Е-6 это происходит за счет того, что у вас пленка попадает в щелочь ЦВ проявителя после обращающей ванны, а в ЧБ после чернения нет больше щелочи.

Что касается хелатообразующего компонента, то его единственная функция не дать образоваться осадку в виде нерастворимого кристаллогидрата, собственно это и написано в десятках патентов (тоже читали), но благодаря им чернить в кислой среде он не будет....

Кстати, только сейчас мысль в голову пришла - почему бы не попробовать сделать черение в железном купоросе? По идее должен работать...

После купороса ЦВ проявитель даст невообразимую вуаль...

Да и увы, у купороса селективность работы будет.

Так мы говорим про обращени ЧБ, второй проявитель....