Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Экспонометр Свердловск 4
ФОТОРЕЦЕПТУРНЫЙ ФОРУМ > Общие вопросы > Фотоаппаратура и фотосъемка
Страницы: 1, 2, 3
klami
Посоветуйте батарейки для этого экспонометра. Нашёл что вроде как CR2 подходят, но не точно это всё вроде. Подскажи какие лучше и нужно ли будет вводить поправку??? И скажи ещё пожалуйста, 500 р. за новый Свердловск 4 это нормально?
Aleksiy
Цена адекватная.
Из батареек на замену штатным отечественным РЦ-53 подходят отечественные аккумуляторы Д-0,06 или лучше импортные "пуговицы" типоразмера "625" производства Варты или GP (но с ними возможно придется делать прокладочку из фольги).

Поправки не надо, но время от времени надо делать самотестирование экспонометра (красная кнопка).
RAE
500 рублей даже дешево.
Также там есть батарейный блок для пальчиковых батареек АА.
AstonM
Цитата(Aleksiy @ 25.5.2010, 21:57) *
Поправки не надо, но время от времени надо делать самотестирование экспонометра (красная кнопка).

Aleksiy, подскажите как должна работать эта кнопка тестирования. Лампочка должна загораться при нажатии?
У меня эта кнопка стоит "мертво" не жмется. =)
abiker
Добрый день!
Цена 500 руб. за полный комплект в хорошем рабочем состоянии - отличная цена.
Ответы на Ваши вопросы найдёте по ссылкам:
Об элементах питания: http://club.foto.ru/forum/11/246177
Отзывы: http://rangefinder.ru/oboz/showproduct.php/product/53/cat/52
Инструкция и фото:
http://naiti.ru/foto/sverdlovsk-4/man/
http://naiti.ru/foto/sverdlovsk-4/

PS
Цитата(AstonM @ 27.5.2010, 18:24) *
подскажите как должна работать эта кнопка тестирования. Лампочка должна загораться при нажатии?
У меня эта кнопка стоит "мертво" не жмется. =)

Это не кнопка, а переключатель. Он сдвигается в сторону. О тестировании - подробности в инструкции.
AstonM
Цитата(abiker @ 28.5.2010, 19:14) *
PS

Это не кнопка, а переключатель. Он сдвигается в сторону. О тестировании - подробности в инструкции.

Инструкцию читал. Но у меня этот самый переключатель и сдвигаться не сдвигается. Наверное, мне достался хромой на кнопку экспонометр. =)
pilligrim
Цитата(AstonM @ 28.5.2010, 23:18) *
Инструкцию читал. Но у меня этот самый переключатель и сдвигаться не сдвигается. Наверное, мне достался хромой на кнопку экспонометр. =)


Он очень тугой и без каких либо признаков срабатывания. Короче по советски всё.
Aleksiy
Этот переключатель действительно ,ОЧЕНЬ тугой, и срабатывает сдвижением в сторону.
abiker
Цитата(Aleksiy @ 11.6.2010, 18:30) *
Этот переключатель действительно ,ОЧЕНЬ тугой, и срабатывает сдвижением в сторону.

хм... Странно; в моём экспонометре он очень лёгкий и сдвигается совершенно без усилий. Видимо, у всех по-разному.
Vick M
Цитата(Aleksiy @ 11.6.2010, 18:30) *
Этот переключатель действительно ,ОЧЕНЬ тугой, и срабатывает сдвижением в сторону.


с маленькой поправкой:
не в сторону, а вверх...
при этом надо вторым пальцем нажимать вторую (основную) кнопку, а третьим крутить колёсико...
На самом деле в устройстве нет ничего сложного (в плане разобрать) и поправить заусенцы/подогнуть язычки, чтобы всё работало как положено.
Господин ПЖ
Цитата(Aleksiy @ 25.5.2010, 20:57) *
Из батареек на замену штатным отечественным РЦ-53 подходят отечественные аккумуляторы Д-0,06 или лучше импортные "пуговицы" типоразмера "625" производства Варты или GP (но с ними возможно придется делать прокладочку из фольги).

Поправки не надо, но время от времени надо делать самотестирование экспонометра (красная кнопка).


А у меня возник такой вопрос - вот на экспонометре указано, что напряжениепитания 3-4 В, а три 625е таблетки это будет 4,5 - 4,8 В, это можно оставить без внимания? Или же будут какие-то неточности?
vizzy
Цитата(Господин ПЖ @ 2.9.2010, 21:15) *
А у меня возник такой вопрос - вот на экспонометре указано, что напряжениепитания 3-4 В, а три 625е таблетки это будет 4,5 - 4,8 В, это можно оставить без внимания? Или же будут какие-то неточности?

Все будет нормально.
Господин ПЖ
А какой бы Вы выбрали, если б был выбор и состояние одинаковое
Свердловск по госту 68 (старый вариант) или
Свердловск по госту 79 (новый вариант) ???

(Учитывая близкое состояние и показания)
Aleksiy
Не хочу заводить новую тему.

Принесли мне очередной Свердловск-4 на юстировку.
Так ЗАРАЗА, удается установить только по-сути "в точке" - для какой-то одной освещенности. А на других начинает безбожно врать.

Ни у кого нет ТОЧНОЙ методики настройки?
artoptics
Есть ! Купить хороший бу импортный.
Aleksiy
Неплохой импортный мне тоже принесли (GOSSEN Luna-Pro, Кадмиево-Сернистый элемент):
чувствительный на малых освещенностях в комнате, НО угол широченный и неопределенный, работает ТОЛЬКО в строго горизонтальном положении (иначе гальванометр заедает), на морозце начинает дико врать sad.gif ...

Как-то родимые Свердловски значительно понадежнее, да и угол позволяет работать практически как спотом.

Надо именно по Свердловску точную методику.
Barns
Цитата(Aleksiy @ 4.2.2014, 18:46) *
Принесли мне очередной Свердловск-4 на юстировку.
Так ЗАРАЗА, удается установить только по-сути "в точке" - для какой-то одной освещенности. А на других начинает безбожно врать.

а вы как его настраиваете? разобрали и два резюка крутите?
Aleksiy
Да именно, контроль батарей мне пока-то ни к чему.
Еще тестером пытаюсь смотреть по характЕрным точкам на схеме и сравнивать с заведомо "здоровым".
Barns
возможно там резюки подстроечные сдохли - тут только пайка поможет =\
и фоторезюк там живой в нём?
вообще там один резюк отвечает за наклон кривой, второй - за смещение оной (буквально можно рассматриать как y=ax+b, т.е. резюки за a и b отвечают - так проще логику понять)
v1ct0r
А там не балансный мост?
Barns
Цитата(v1ct0r @ 8.2.2014, 1:13) *
А там не балансный мост?

он самый
Aleksiy
Не прямой балансный мост.
Там на "токовое зеркало" больше похоже, которым переносят с трансформацией эквивалент одной из диагоналей моста.


"как y=ax+b, т.е. резюки за a и b отвечают"
- то то и оно, что кажется, нелинейный член появился sad.gif ...
Barns
Цитата(Aleksiy @ 9.2.2014, 1:28) *
Не прямой балансный мост.
Там на "токовое зеркало" больше похоже, которым переносят с трансформацией эквивалент одной из диагоналей моста.


"как y=ax+b, т.е. резюки за a и b отвечают"
- то то и оно, что кажется, нелинейный член появился sad.gif ...

значит надо фоторезюк менять =\
Barns
а может нахрен выпаяте всё и новые потроха поставите?
тогда наверняка можно будет проконтролировать всё
фоторезюки и подстроечные продаются свободно smile.gif
v1ct0r
Возможно глупость скажу, но я бу выкинул всю начинку, взял что-то вроде STM32 с хорошим АЦП и тупо программно откалибровал..
Минус - если свойства фоторезистора уедут, опять ковырять исходник.
Barns
Цитата(v1ct0r @ 9.2.2014, 16:02) *
Возможно глупость скажу

не глупость, я так же планирую поступить с ленинградом-6, если найду тушку мертвую
v1ct0r
Если соберетесь делать, и вместо светодиодов ставить LCD (чем черт не шутит smile.gif ), я либу затачивал под эран нокии 5110, теоритически должно подойти к 3110. Под Keil. Обращайтесь, если надо, поищу.
artoptics
Цитата(v1ct0r @ 9.2.2014, 13:02) *
Возможно глупость скажу, но я бу выкинул всю начинку, взял что-то вроде STM32 с хорошим АЦП и тупо программно откалибровал..
Минус - если свойства фоторезистора уедут, опять ковырять исходник.


Очень хорошая мысль.
А еще можно сделать интегратор и мерять свет в сумерках.
И на вход АЦП надо поставить хоть какой то хороший операционный усилитель. Хоть младший разряд АЦП и сам по себе усилитель, но стабильности ждать не приходится от него.
רומן ראגוזין
А вы ни когда не задумывались по чему производители экспонометров/флешметров/спотметров не используют цифровую обработку сигналов, а используют аналоговую элементную базу? А ведь они тоже знают о STM и прочем. Ведь стоимость простенького камня с 12-ти и более битным АЦП на много дешевле нежели все те потроха что используют в данный момент.
v1ct0r
artoptics
Лишний огород, имхо.. Ну и про стабильность сами сказали. Плюс еще и зависимость от температуры..
v1ct0r
Цитата
А вы ни когда не задумывались по чему производители экспонометров/флешметров/спотметров не используют цифровую обработку сигналов, а используют аналоговую элементную базу?


Нет, не задумывался. Более того, я не уверен в Вашей правоте.
רומן ראגוזין
Это мой второй Seconic L-308S.
Самая большая м/с - NEC D789488GCA45. Что это такое - понятия не имею. Скорей всего зашитый прям на производстве НЕКа какой-то контроллер. А вот на правой платке, происходит самое интересное. Преобразователь повышающий + аналоговая обработка сигнала с датчика. Опять же все м/с - японские, типа NJM... к которым тех. документацию фиг найдёшь. И только одна всем известная 4066.

Так что одним контроллером не обойтись, даже самой супер-пупер сигма-дельта АЦП.
Barns
Цитата(v1ct0r @ 9.2.2014, 17:14) *
Если соберетесь делать, и вместо светодиодов ставить LCD (чем черт не шутит smile.gif

я пока не определился: стрелочку оставить или жк пихать smile.gif
Barns
Цитата(רומן  @ 9.2.2014, 17:27) *
А вы ни когда не задумывались по чему производители экспонометров/флешметров/спотметров не используют цифровую обработку сигналов, а используют аналоговую элементную базу?

уже давно цифровые кишки у всяких минолт-секоников и пр.
Barns
Цитата(רומן  @ 9.2.2014, 18:05) *
Так что одним контроллером не обойтись, даже самой супер-пупер сигма-дельта АЦП.

это как бы и подразумевается по умолчанию: без усилителей, коррекции на состоняние батареек никак
сюда ещё можно и термодатчик впихать, всё таки фоторезюки от температуры тоже зависят
Но!
Для нормального экспонометра достаточно двух резисторов, фоторезистора, одного переменного и светодиода - и не надо никакого огорода городить.
Вопрос только в том, что надо от экспонометра и желании повозиться
v1ct0r
רומן ראגוזין, это аналоговая обработка? Возможно просто мы вкладываем разные понятия в это определение..

Barns
Цитата
я пока не определился: стрелочку оставить или жк пихать

А что, стрелочкой через ШИМ, например, рулить.. Красиво! smile.gif

Цитата
без усилителей, коррекции на состоняние батареек никак

Да ну... Смотря где брать опорное. Насколько я помню (могу камни путать) там можно на внутреннее опорное повесить, что-то ок. 1 вольта стабильно.

Цитата
Вопрос только в том, что надо от экспонометра и желании повозиться

Золотые твои слова, Юрий Венедиктович! smile.gif
Barns
Цитата(v1ct0r @ 10.2.2014, 11:14) *
А что, стрелочкой через ШИМ, например, рулить.. Красиво! smile.gif

ага
только тогда вопрос: нафиг МК? проще мост поставить xD

Цитата
Смотря где брать опорное.

Ну температуру всё равно надо учесть (:
artoptics
Да, конечно, у фото резистора динамический диапазон такой, что никакого АЦП не хватит.
Поэтому и аналоговая обвязка нужна. Или чувствительность и разрешение никакие будут.
artoptics
Мой Гессен уверено меряет при -4 ev. А хочется -10 EV. Как на силуэте-автомате.
v1ct0r
Ну чтож, возможно. Про диапазон фоторезистора я действительно не в курсе. Задача несколько усложняется, но разработчики STM встроили температурный сенсор в камень smile.gif А это уже хорошо!
artoptics
Так камень будет немного грется, а резистор может и на морозе торчать. Как эту хрень калибровать ?
Конечно как простейший измерюк света вполне сгодится.
רומן ראגוזין
А чего вы вообще к фоторезистору прицепились с его архи-не линейной световой характеристикой.
Используя фотодиод с более линейной световой характеристикой убиваете второго зайца - температуру. Т.е. им же производить замер и учитывать смещение этой характеристики вносимое температурой.
П.С. резюк, измерюк, кондюк... ни чего не хочу сказать, но такое ощущение, что разговор ведут подростки впервые взявшие в руки паяльник.
artoptics
А у диода правильная спектральная кривая ?
В экспонометрах у них спецом синии окна прорублены.
Barns
Цитата(artoptics @ 11.2.2014, 0:35) *
Да, конечно, у фото резистора динамический диапазон такой, что никакого АЦП не хватит.

вот я сейчас этим же и озадачен: а вдруг моих 10 бит не хватит? sad.gif
Хотя там ттл - может сгладит малость
Barns
Цитата(רומן  @ 11.2.2014, 3:13) *
П.С. резюк, измерюк, кондюк... ни чего не хочу сказать, но такое ощущение, что разговор ведут подростки впервые взявшие в руки паяльник.

вам про ардуино и СТМ лучше вообще не рассказывать тогда biggrin.gif
רומן ראגוזין
Цитата(Barns @ 11.2.2014, 13:42) *
вот я сейчас этим же и озадачен: а вдруг моих 10 бит не хватит? sad.gif

При чём тут динамический диапазон и разрешение АЦП?

К примеру, если разрешение вашего будущего экспонометра 1 EV с диапазоном 0-16 EV. А то значит 17*1=17 значений. 5 бит - это 31 значение.
К примеру, если разрешение вашего будущего экспонометра 1 EV с диапазоном -6-21 EV. А то значит 28*1=28 значений. 5 бит - это 31 значение.

К примеру, если разрешение вашего будущего экспонометра 0,3 EV с диапазоном 0-16 EV. А то значит 17*3=51 значений. 6 бит - это 63 значения.
К примеру, если разрешение вашего будущего экспонометра 0,3 EV с диапазоном -6-21 EV. А то значит 28*3=84 значения. 7 бит - это 127 значений.

Вам 7-ми бит за глаза.

Другой вопрос как диапазон напряжений выдаваемый датчиком уместить в окне АЦП (от 0 до Vref)... Вот с этой задачей как раз и должна будет справляться аналоговая часть вашего экспонометра.
Barns
Цитата(רומן  @ 11.2.2014, 21:59) *
При чём тут динамический диапазон и разрешение АЦП?

вопрос в точности, который я пока даже не пытался оценить (:
и 0-16ев = 2^17
т.е. от минимума до максимума разница 131072 раз
רומן ראגוזין
blink.gif
Barns
Цитата(רומן  @ 11.2.2014, 22:27) *
blink.gif

ага
у фоторезюкаистора зависимость сопротивления от освещенности линейная ( http://mdfly.com/Download/Sensor/PD0001.pdf )
רומן ראגוזין
Ага, зато в диапазоне от 10 до 100 люкс - сто свечей... =)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.