Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проявитель Теплого Тона
ФОТОРЕЦЕПТУРНЫЙ ФОРУМ > Фотоматериалы и их использование > Аналоговая печать
v1ct0r
Коллеги, может кто сравнивал проявители теплого тона? Какой, по вашему мнению, наиболее подойдет для Ilford WT?
Хочется хорошую кроющую способность, хорошие тона и насколько возможно максимально теплый оттенок.
Рецептур много, пока все попробуешь, бумага закончится smile.gif Спасибо за внимание!
artoptics
Ильфорд не пробовал. На фоме 332 лучше всего литом теплый тон в д9 выходит.
Можно еще чисто гидрохиноновые рецепты разбавленные попробрвать.
artoptics
http://album.foto.ru/photo/3376007/
Вот этот кадр как есть в д9, лит не лит выходит, но тон красивый, видимо в мг бумагах что то вроде фенидона уже в эмульсии, что гасит честный лит со штрихами и точками.
Отсюда же вывод, что на теплых мг бумагах будут работать проявители в составе которых один гидрохинон.
Естественно надо переэкспонировать и успевать вытаскивать бумагу.
Кажется переэкспозиция основное условие возникновения наносеребренных кластеров теплого тона.
v1ct0r
В эмульсию добавляют производное фенидона -димезон-с, но, в общем, один фиг..
И лит на них не идет, да. Возможен second pass lith (не знаю адекватного перевода).
Гидрохиноновых проявителей масса, в том и вопрос, какой именно выбрать smile.gif
Д9 как рекомендуете разбавить - 1+1+20? Я вот за неделю неспешных поисков пока склоняюсь к этому:
http://www.jackspcs.com/ww1pd.htm
Но хочется, всё-же, совета... Чтоб не переводить материалы...
artoptics
д9 я лью 100 мл А , 100 мл В и 2-3 литра воды из под крана. Можно наверное и больше разводить.
artoptics
Глицин можно не тратить, на современных бумагах он вообще синий тон у меня давал.
Его лучше на АФС переводить тихонько, пользы больше.
v1ct0r
Хорошо, как вариант можно попробовать!
Это про д9

Глицин мне очень нравится на униброме, отработал технологию и результат очень устраивает smile.gif
А вот АФЦ... Я его не понял sad.gif
artoptics
Орво-120 должен подойти.
artoptics
В АФС главное не мелкозернистость, а сверхвыравнивание. Можно долбить солнце в кадре и все выйдет отлично.
И само солнце и пейзаж. И на аэррфотопленках тип-17, роллей 80 s он очень хорошо работает. Больше нигде и никак так.
v1ct0r
Да, и на бромпортрете тепловатый тон в глицине выходит! В любом случае я глицин на бумагу трачу, основном. Исключение - подобрал чисто глициновый состав для листовой тасмы. При прямом сравнении дельта 100 листовая же, проявленная в фирменом DD-X, слила по всем позициям!
v1ct0r
Ну, при случае попробую тип-17 в АФЦ.. Хотя я для таких случаев парафенилендиаминовый плюс аскорбинка состав использую.
v1ct0r
Орво-120 не равно агфа-120? А то это чисто метоловый, мягкий...

ПС Все, понял, с того же сайта, на который я ссылку давал
artoptics
Тмакс ещё сильнее сливается. Вообще не понимаю как на нем пейзажи делать с большим диапазоном.
На бромпортрете старом тёплый тон и в Ж-2 выходит при переэкспозиции.
Aleksiy
В принципе, если нуженн ОДНОВРЕМЕННО максимально теплый тон и большие плотности - может, стОит лучше попробовать вирирование wink.gif ?..
v1ct0r
Если не получится достичь результата просто проявлением, то безусловно так и сделаю. Либо селеном, либо полисульфидом.
Вопрос возник после чтения забугорного форума, гдп многие жаловались, что не могут получить на этой бумаге выраженного тона.
Кстати, именно теплый илфорд я еще не пробовал, пока лежит арт 300 и MGFBWT, но нейтральный очень не отзывчив на тонирование..
artoptics
Тонирование в сульфид часто дает более грубый и колхозный тон, однако очень стойкое. Наночастицы серебра наоборот отражают более широкий и красивый спектр, но очень нестойкие. Выцветаеют как соляная печать примерно. Проверено.
Aleksiy
Ну, как "бронебойный" вариант существует тонирование ЗОЛОТОМ wink.gif !
Это конечно, ну ОЧЕНЬ дОрого выходит, но и результат совершенно "бронебойный" - получаются очень высокие максимальные плотности и очень "сочное" в целом изображение...
v1ct0r
Алексей, золото, насколько я помню, уводит тон в холодный... Или я что-то упустил?..
artoptics
Вчера впервые плохо пошёл лит в д9 на униброме. Подозреваю, что метабисульфит фиговый.
artoptics
Поменял реактивы. Старую бумагу попробовал. Та же фигня.... Звезды не так стоят или вспышек нет на Солнце. Инфекция очень маленькая.
v1ct0r
Может тогда в температуре дело?
artoptics
Раньше вообще холодную наливал из под крана 15-17 гр. и ничего. А сейчас комнатную +21 приготовил специально. Может правда надо 25 гр. попробовать как летом.
v1ct0r
Попробовал я этот проявитель, WW-1 который, с глицином... Абсолютно нейтральный тон.
И на илфорде WT, и на фоме WT. Буду мешать дальше...

PS Fomatone MG Classic 131 - шикарная бумага!
artoptics
Бумага очень классная.
v1ct0r
Продолжил эксперименты..
Собрал следующий состав:
Сульфит 75гр
гидрохинон 20гр
поташ 100гр
бромид калия 2гр

По инструкции разбавляется от 1+6 до 1+12. При разбавлении 1+9 работал настолько мягко, что не хватило даже пятого фильтра.
Увеличил концентрацию до 1+5. Контраст стал нормальным, время проявления уменьшилось примерно до трех минут. На илфорде получилось что-то невнятное, на фоме очень красивая картинка, богатейшие полутона.. Оттенок с зеленцой, красивый, но не то, чего я ожидал.
В селене тон стал глубоко коричневым, вот именно такой, какой хотелось, при этом выросла общая плотность. Испортил пару листов, пока подогнал.. Экспозицию пришлось сократить на треть. Перед тонированием картинка выглядела недосвеченой, после - по плотностям отлично, и в целом красиво, но при прямом сравнении с "зеленой", тона беднее...

...а бумаги остается все меньше... smile.gif

artoptics
Селен на фоме очень хорошо работает, сепию я практически забросил, она выбеливает. Унибром в селене тонируется в зависимрсти от типа проявки.
Если обычный проявитель, то слабый желто-розовый тон, практически не заметный. Если литом, то от времени от теплокоричневого до розоватого. Что подтверждает, что после лита получается более дисперсное и реакционноспособное серебро и лит отпечаток должен хуже хранится без тонирования.
v1ct0r
Хорошо, я не спорю... Но сильно повышает плотности. Из-за этого приходится недоэкспонировать, а в результате получаются относительно бедные полутона. Вы не замечали такого эффекта?
artoptics
Конечно повышает. Но у меня не так критично. Наоборот качество полутонов сильно улучшается. Слабые детали в светлых участках улучшаются, растет черная точка. Отпечаток выглядит сочнее и приятнее. Но это на матовой бумаге и при разбавлении тонера 1 к 10. На фоме мг наоборот, кроме усиления светлых, за счет окрашивания темных участков и там детали еще проявляются.
v1ct0r
У меня разбавление где-то 1+3.. Надо попробовать сильнее разбавить.
artoptics
Еще круче кроющую способность улучшает отбеливатель на хромпике с последующим
проявлением солями олова, вероятно и хлорид железа тоже будет аналонично работать.
Видел отпечатки так обработанные. Народ считает это тонированием отложением олова, хотя это не так.
artoptics
Вот тут две интересеые книги есть
http://chernovsf.narod.ru/Books-Pat.html
v1ct0r
Слышал про диспергирование оловом, но конкретных рецептов не видел. За ссылку спасибо, почитаю!
artoptics
В первой книге почти все собрано.
Еще интересно тонирование фотолизом. Я пробовал контактную печать фотолизом на бромпортрете, но очень слабое изображение вышло. Местами синее, но с переходами к желтоватому и теплому. Пытался снять его сканером, а он цвета сильно исказил. Отпечаток выкинул.
artoptics
Причем фотолиз вуали не дает на бумагах любого срока хранения.
v1ct0r
Попробовал Agfa 135 Warm Tone Developer, только бромида увеличил до 5 г/л.
Хуже, чем предыдущий вариант. И в селене тон не такой насыщенный.
В общем вылил его.
artoptics
Ага, не буду портить реактивы, пойду дальше в д9 бумагу портить.
v1ct0r
Реактивов много, в отличие от бумаги smile.gif
v1ct0r
В общем тему для себя, похоже, закрыл.
Перепробовав еще несколько рецептов, по совокупности качеств, остановился на гидрохиноновом.
Рецепт выше в теме.
artoptics
Д9 или АБВГдейку попробуйте обязательно. Лучше всего тонирует .
v1ct0r
Пробовал Д9 1+1+18, только сразу сульфита добавил, грамма 2-2,5 на литр рабочего раствора.
Наверное нужно отметить, изначально я хотел получить теплый тон на илфорде, но постепенно посты стали относится к фоме 131 smile.gif
Сейчас фома закончилась. Точнее пару листов осталось..
artoptics
Воспользуюсь Вашим опытом в ближайшее время.
v1ct0r
Полисульфидный тонер сегодня после гидрохинонового проявителя на униброме дал такой отвратительный землистый оттенок на пртрете, что отпечаток выкинул. После других проявителей такого не замечал на этой бумаге.
Кстати, не подскажите, какова роль сульфита в этом тонере?
v1ct0r
Нашел еще очень хорошее сочетание.
Ilford MG ART 300 + Agfa Neutol WA + селеновый тонер.



EDTA Na4 10g
Potassium Sulphite 225 g 
Hydroquinone 45 g
Phenidone 1.5 g
Potassium Carbonate 45 g
Potassium Hydroxide 15 g 
Potassium Bromide 10 g
Water to 1 litre 

Use 1+9 (1+7 - 1+14)

Сульфит калия заменил сульфитом натрия в эквимолярном количестве. ЭДТА не добавлял.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.