Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: D-23 Из Старого Метола
ФОТОРЕЦЕПТУРНЫЙ ФОРУМ > Фотохимия > Практическая фотохимия
pavelkim
Доброго дня!

Всё кончилось, и я взялся за приготовление проявителя D-23. Рецепт 7.5г метола, 100г сульфита натрия.
Сульфит натрия свежий, купленный с полгода назад. Метол старше меня: 12/76.
В процессе приготовления на поверхности и в толще появились тёмные кристаллики. Через полчаса были уже хлопья.
При всём этом, пленка чернела при погружении в этот раствор.

Знает ли кто-то, что же произошло и будет ли проявитель нормально работать?

Банка с метолом:


Раствор проявляет:


Взвесь в растворе:


Взвесь собралась в хлóпушки:
Aleksiy
Приветствую!
Метол явно "подгоревший", но работать это вполне будет!
Взсесь надо отфильтровать и примерно на 20% увеличивать время проявления; начать с проб и малоценных пленок.
Долго такой проявитель не хранить. А следующую "порцию" готовить увеличив количество Метола примерно на 15%.
Удачи!
pavelkim
Цитата(Aleksiy @ 4.2.2014, 12:37) *
Приветствую!
Метол явно "подгоревший", но работать это вполне будет!
Взсесь надо отфильтровать и примерно на 20% увеличивать время проявления; начать с проб и малоценных пленок.
Долго такой проявитель не хранить. А следующую "порцию" готовить увеличив количество Метола примерно на 15%.
Удачи!


Спасибо за рекомендации!
Подгоревший — окисленный?
Раствор профильтровал два раза через ватные диски и бинт после доведения объема до литра. Стало чище.
Буду делать пробу сегодня вечером.
Aleksiy
Да, частично-окисленный.
Через БИНТ фильтровать надо с опаской: многие бинты пропитаны антисептиком - проявитель это может убить "на раз". Отличить такие можно по слабому "хлорному" запаху. Лучше уж фмльтровать через простую ватку, аккуратно втиснутую в воронку.

Удачи!
pavelkim
Цитата(Aleksiy @ 4.2.2014, 18:34) *
Да, частично-окисленный.
Через БИНТ фильтровать надо с опаской: многие бинты пропитаны антисептиком - проявитель это может убить "на раз". Отличить такие можно по слабому "хлорному" запаху. Лучше уж фмльтровать через простую ватку, аккуратно втиснутую в воронку.

Удачи!


Действительно, есть запах. Не могу определить его как хлорный, но теперь буду знать, спасибо!
Этот раствор протестирую, при необходимости уничтожу — ничего страшного.
pavelkim
Еще по этой же теме вопрос: у меня есть гидрохинон и KBr примерно тех же 70-80хх годов.
Подскажете по поправкам что-нибудь?
v1ct0r
Бромид точно рабочий, ничего ему не будет.
У гидрохинона какой цвет?
Aleksiy
Бромид, если не "расплылся" от влаги - хранится неограниченно долго; если расплылся - подсушить не перегревая выше (примерно) 80С и спокойно использовать.
Для Гидрохинона действительно важно, какого цвета он стал.
Но ОБЫЧНО даже заметно посеревший Гидрохинон работает вполне нормально...
pavelkim
Гидрохинон серый прилично. Рассыпчатый такой. Сейчас делал микрофен, раствор получился коричневатым (картинка).
Скопилось несколько стеклянных бутылей гидрохинона разных сортов. Сейчас пленочку с финальной промывки вытащу и посмотрю на цвет в остальных бутылях.
Может быть, можно как-то проверить его работоспособность?

Бромид кристалликами, немного спресовался, но всё ок.


UPD:
Оказывается, гидрохинон светлый бывает! Есть банка с очень светлым порошком, есть со светло-серым, остальное всё тёмное.
v1ct0r
Белый и серый рабочие без ограничений. Светло-коричневый, в общем, тоже. Остальное проверять.
Именно порошок? Гидрохиноно - игольчатые кристаллы.
pavelkim
Цитата(v1ct0r @ 5.2.2014, 23:36) *
Белый и серый рабочие без ограничений. Светло-коричневый, в общем, тоже. Остальное проверять.
Именно порошок? Гидрохиноно - игольчатые кристаллы.


Спасибо, значит ориентировочно до конца жизни мне гидрохинона должно хватить smile.gif
Кристаллы — да, именно игольчатые, не такие, как у сульфита.
Aleksiy
Банку с очень светлым порошком использовать для "прецезионных" проявителей, конкретно для того-же сАмого Микрофена, когда он предназначен для ПУШ-а; а также для Д-76 при испытаниях пленок. Светло-серый использовать для "валовых" пленочных проявителей, возможно увеличивая навеску на 5-10%.

А темные препараты использовать для бумажных проявителей, увеличивая навеску на 10-20%.
Как-то так.
pavelkim
Цитата(Aleksiy @ 6.2.2014, 2:33) *
Банку с очень светлым порошком использовать для "прецезионных" проявителей, конкретно для того-же сАмого Микрофена, когда он предназначен для ПУШ-а; а также для Д-76 при испытаниях пленок. Светло-серый использовать для "валовых" пленочных проявителей, возможно увеличивая навеску на 5-10%.

А темные препараты использовать для бумажных проявителей, увеличивая навеску на 10-20%.
Как-то так.


Спасибо большое за подробности! Нужно законспектировать.
До бумажных проявителей дело пока не дошло.

Кстати, среди всего добра есть оксид кадмия, оксид хрома и гидроксиламин сернокислый. Куда-нибудь можно применить что-нибудь из этого?
v1ct0r
Алексей, ИМХО Вы сильно перестраховываетесь! smile.gif
Aleksiy
Цитата(zip_abakan @ 6.2.2014, 2:10) *
Спасибо большое за подробности! Нужно законспектировать.
До бумажных проявителей дело пока не дошло.

Кстати, среди всего добра есть оксид кадмия, оксид хрома и гидроксиламин сернокислый. Куда-нибудь можно применить что-нибудь из этого?


Оксиды этих металлов нужны для гальванических покрытий. Гидроксиламин Вам самому пригодиться, когда дойдете до цветной фотографии; а до бумажных проявителей думаю, скоро тоже дело дойдет wink.gif .



Нет, не особо и перестраховываюсь. Конкретно о Микрофене: если дать постоять частично-использованному Микрофену, то он в какой-то момент начинает работать излишне активно и при этом сильно "зернить" (причем зерно будет "рваное" и очень некрасивое). Это связано с восстановлением окисленного Гидрохинона Сульфитом - при этом выделяется едкая щелочь, а буферная смесь у Микрофена слабая (но точная smile.gif ) - и щелочность раствора вместе с активностью возрастают. Этот же эффект, только послабее, бывает и у Д-76. А если Микрофен готовить СРАЗУ на заметно окисленном Гидрохиноне - предсказать вообще трудно, можно только порекомендовать сначала пробовать, а потом быстро его использовать...
v1ct0r
Светло-серый, наверное, нельзя назвать "заметно окисленным".. В общем я бы спокойно его пользовал.
pavelkim
Цитата(Aleksiy @ 6.2.2014, 14:08) *
Конкретно о Микрофене


Микрофеном приготовленным проявил Kentmere 400, на вид всё в порядке. Еще лежит HP5+ узкая, еще её попробую.
Собственно, сезон подпольного проявителеварения открыт (; Спасибо за подробные ответы!
Aleksiy
А как Д-23 себя показал?
artoptics
Алексей наверянка любит легкий недопрояв. Для мелкозернистости. И гамму 0,6 не более.
По моим ощущениям проявлять надо до плотностей побольше, чем любят люди увлекающиеся мелкозернистостью.
В этом деле Д23 по моим практическим ощущениям не очень помогает. Тоесть он до определенного времени тормозит света и выравнивает с тенями, но стоит только проявить пожирнее и подольше, как очень легко и быстро дает сильный контраст.
Тоесть из Д23 надо вовремя успевать вытаскивать. А тогда негативы жидкие выходят.
Aleksiy
Ну, не совсем недопрояв, но ДА, что-то такое.
Действительно, на современном свежем "нормальном" Униброме с гаммы больше 0,65 нормально печатать уже практически не получается.
Реально становится нужной или полумягкая бумага, или сильно выравнивающее проявление.

Да, Д-23 при перепрояве начинает поднимать светА, но это у него не слишком "злокачественно", если не перебарщивать с температурой и главное с агитацией.
pavelkim
Прошу прощения за длительное молчание.

Цитата(Aleksiy @ 9.2.2014, 13:43) *
А как Д-23 себя показал?


Д-23 я так и не пустил на поток почему-то. Пару дней назад купил сульфита 2кг и сегодня подумывал снова сделать д-23. Но чего-то нет настроя на эксперименты с новым проявителем. Последние месяцы делаю Микрофен. На вид все хорошо (; пушится. Прозрачный.

Дык вот, до того, как восполнил запасы сульфита, решил использовать «Сульфит Фото», который мне кто-то однажды отдал.
Смутило, что сульфит этот в каких-то гранулах мелких. Не кристаллами, как прежний сульфит — от проверенного поставщика, так сказать.
Засыпал 10г этого порошка в воду, затем 5г гидрохинона.
По мере растворения гидрохинона, раствор принимал оранжевый цвет. Запаха ярковыраженного не было. Повышения температуры не заметил.

Есть какие-нибудь предложения интересные? (: или на мусорку?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://www.dropbox.com/s/uwmkgkz9gdq004y/sodium_sulfite.jpg

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://www.dropbox.com/s/hwp38pim5fkeklt/orange_liquid.jpg
v1ct0r
Сульфит марки "фото" содержит соду, разное количество в зависимости от литеры.
Для микоофена и д-23 такой не пойдет, так как повышенная щелочность сломает характер работы проявителя,
Можно использовать в составах, где сода содержится в прописи. Ну и для бумажных без ограничения.
pavelkim
Цитата(v1ct0r @ 27.7.2014, 13:45) *
Сульфит марки "фото" содержит соду, разное количество в зависимости от литеры.
Для микоофена и д-23 такой не пойдет, так как повышенная щелочность сломает характер работы проявителя,
Можно использовать в составах, где сода содержится в прописи. Ну и для бумажных без ограничения.


Очень интересный факт..
Но на этикетке и в формуле соды не отражено почему-то. Это какие-то советские само-собой-разумеющиеся-вещи?
v1ct0r
Да, много где читал про это. Выпускался с литерами А и Б. Различается процентным содеержанием соды.
MiStar
"Древний" сульфит натрия фото - выпускался в двух вариантах. Вариант с буквой "А" - считался годным для всех видов фоторабот и содержал не более 0.5% примесей (большая часть которых, как правильно заметили выше Na2CO3, и небольшое количество Na2SO4). Вариант с буквой "Б" допускал почти на порядок большее количество примесей, и применялся только для проявителей, работающих при визуальном контроле (бумажных) и фиксажей.
Судя по полученному Вами цвету раствора, что-то при приготовлении проявителя оказалось "не так". Резюме: я бы не рисковал.
Aleksiy
Судя по всему, в банке под видом Сульфита содержится СОДА!!!
Может быть и Поташ, может быть и Бура. Внешний вид "в гранулах" для Сульфита совершенно нехарактерен, а обычен для этих "щелочей".
Сравните визуально внешний вид этого вашего "Сульфита" с вышеназванными веществами!

Просто, такая ОРАНЖЕВАЯ окраска раствора с Гидрохиноном характЕрна именно для щелочного раствора, не содержащего Сульфит - это активное окисление Гидрохинона Кислородом воздуха с образованием Хингидрона. Довольно характЕрная штучка...
artoptics
Так это же классно ! Лит будет !
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.