Atomal, разъясните пожалуйста |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Atomal, разъясните пожалуйста |
3.6.2007, 11:56
Сообщение
#1
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 3.6.2007 Пользователь №: 921 |
Добрый день
Я как-то запутался в атомалах. У меня лежит пара пакетов агфовского Atomal F. При этом, насколько я понял, существовал просто Atomal (A49?), который, собственно и был супермелкозернистым, но снят с производства из-за токсичности. Так ли это? Если да, то как можно охарактеризовать Atomal F? один раз пробно проявил им, разницы в зерне с Ilfosol S не заметил.. AFC (который, насколько я помню фоторушную ветку, переводился как атомал-на-коленке) - он копия какого из атомалов? Спасибо! |
|
|
3.6.2007, 21:41
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 1179 Регистрация: 27.6.2006 Пользователь №: 58 |
Атомал-Ф вроде бы совсем другой чем А-49. Атмоал-Ф содержит гидрохинон (на пакете написано) и судя п овсему является аналогом Д-76. У меяне го целый пакет, никак не могу решится на 5 литров его разбодяжить. МОжет для листовой плёнки пойдёт хорошо.
АФС - это к Алексею ,автору вопрос. АФС это по сути проявитель на ЦПВ, а в атомале жругое проявляющее вещество, менее токсичное. Один хрен - Атомал фашисты придумали. |
|
|
4.6.2007, 8:48
Сообщение
#3
|
|
Интерактивный участник Группа: Пользователи Сообщений: 360 Регистрация: 4.4.2006 Из: Москвы Пользователь №: 23 |
Цитата(ЗК @ 3.6.2007, 22:41) [snapback]7758[/snapback] Один хрен - Атомал фашисты придумали. проснулся.... не сказалось потепление то на голове? |
|
|
4.6.2007, 10:31
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Andrei @ 4.6.2007, 9:48) [snapback]7764[/snapback] проснулся.... не сказалось потепление то на голове? Смотри - посросит он с тебя "коробочки" ... сам помнишь с чем... Сообщение отредактировал RAE - 4.6.2007, 10:31 -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
4.6.2007, 10:49
Сообщение
#5
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Тот "Атомал", который "НАСТОЯЩИЙ" - он на основе очень хитрого проявляющего вещества (Бетаоксиэтилортоаминофенолсульфат - "ортомикроль", по сути - нечто среднее между Метолом, Глицином и ЦПВ) и плюс Глицина.
Если у Вас "Атомал", но на пакетах с которым написано: "Осторожно, Гидрохинон" - то это бессовестное использование товарного знака, состав явно ни чего общего с "правильным" Атомалом не имеет. По Микулину же "Атомал", который "НАСТОЯЩИЙ" (на основе этого хитрого вещества) назывался А-49 и в скобках как синоним - "Атомал Ф". Что касается АФС, то в нём это хитрое проявляющее вещество заменено ЦПВ-1 и соотношения других изменены, щёлочность понижена. Но АФС делался именно для получения экстремальной мелкозернистости и высокого выравнивания. Так что можно сказать, что в этом свойства АФС похожи на тот "Атомал", который "НАСТОЯЩИЙ" . -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
4.6.2007, 20:31
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 1179 Регистрация: 27.6.2006 Пользователь №: 58 |
уточняю - Атомал-ФФ с гидрохиноном, наглая реклама ...
|
|
|
4.6.2007, 21:55
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 3.4.2007 Пользователь №: 624 |
"Ф" - по идее должон быть с фенидоном !
(кстати, тут в соседней ветке "фентермин" рекламируют - наверное наркотег какой - так вот мож из него тоже можно сотворить проявитель? ) -------------------- |
|
|
6.6.2007, 20:19
Сообщение
#8
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 3.6.2007 Пользователь №: 921 |
Спасибо за ответы! действительно, "часть Б содержит гидрохинон" Это действительно аналог Д-76???? Обидно, черт возьми... несколько чайниковский вопрос - а эта самая ортомикроль - трудна в синтезе или есть какие-то еще проблемы с ней, т.е. почему не использовать ее в составе AFC? |
|
|
6.6.2007, 20:25
Сообщение
#9
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Разумеется, если бы то вещество было доступно - применяли бы "правильный" "Атомал" по рецептуре "как есть" .
Но вещества нет, и пришлось "мудрить"... -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
29.7.2011, 13:04
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 11.5.2010 Пользователь №: 5726 |
Разумеется, если бы то вещество было доступно - применяли бы "правильный" "Атомал" по рецептуре "как есть" . Но вещества нет, и пришлось "мудрить"... Подниму тему.Хотелось попробовать попробовать оригинальный Атомал, но цена что-то несколько остановила,поэтому поинтресовался заменой.Кстати оригинальный делается с ортомикролем или уже нет? Вот тут http://photoclub.od.ua/viewtopic.php?f=9&t=1828 наткнулся на сканы результатов проявленных в атомало-подобном проявителе ,результат понравился,как понимаю рецепт проявителя похож на АФС, причем на фото в сочетании с мелкозернистостью есть и резкостный эффект. АФС дает похожий результат?И как он в сочетании с TMX-100,HP5+,PanF+? |
|
|
29.7.2011, 13:21
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
Вот тут http://photoclub.od.ua/viewtopic.php?f=9&t=1828 наткнулся на сканы результатов проявленных в атомало-подобном проявителе ,результат понравился,как понимаю рецепт проявителя похож на АФС, причем на фото в сочетании с мелкозернистостью есть и резкостный эффект. АФС дает похожий результат?И как он в сочетании с TMX-100,HP5+,PanF+? рецепт мой. на АФС он не похож, т.к. не использует глицин (у нас его просто нереально купить) надавно все это активно обсуждалось http://forum.d-76.ru/index.php?showtopic=3978 http://forum.d-76.ru/index.php?showtopic=3952 PS кстати все написанное в этой теме про состав атомала не соответствует действительности )) в атомале до сих пор используется ЦПВ-1 (он же CD-1). -------------------- |
|
|
29.7.2011, 13:27
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 11.5.2010 Пользователь №: 5726 |
рецепт мой. на АФС он не похож, т.к. не использует глицин (у нас его просто нереально купить) надавно все это активно обсуждалось http://forum.d-76.ru/index.php?showtopic=3978 http://forum.d-76.ru/index.php?showtopic=3952 PS кстати все написанное в этой теме про состав атомала не соответствует действительности )) в атомале до сих пор используется ЦПВ-1 (он же CD-1). Сейчас посмотрю. Прошу прощения,за неосведомленность а глицин,что в таблетках не подходит или он запрещен к продаже в Украине? |
|
|
29.7.2011, 13:39
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
Прошу прощения,за неосведомленность а глицин,что в таблетках не подходит или он запрещен к продаже в Украине? это совершенно разные вещества -------------------- |
|
|
29.7.2011, 13:47
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 11.5.2010 Пользователь №: 5726 |
PS кстати все написанное в этой теме про состав атомала не соответствует действительности )) в атомале до сих пор используется ЦПВ-1 (он же CD-1). Так вроде по веткам писали,что изначально там был И как Вам результат с PCD5 на PanF+ и TMX100 ,все никак проявитель под сканирование для пейзажа не подберу . |
|
|
29.7.2011, 14:01
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
Так вроде по веткам писали,что изначально там был изначально был ортомикроль (N-(beta-hydroxyethyl)-o-Aminophenol sulfate) после войны рецептуру переработали и она стала на основе CD-1 и гидрохинона. под разными названиями эта рецептура используется до сегодняшнего дня (Calbe A49) также Atomal FF (или F - склероз), который имеет совершенно другую рецептуру без ЦПВ и нас не интересует ортомикроль нынче промышленно не производят. так что воспроизвести самую первую версию атомала имхо нереально И как Вам результат с PCD5 на PanF+ и TMX100 ,все никак проявитель под сканирование для пейзажа не подберу . я не пробовал. вообще я считаю что использование атомала для пленок в 100 исо нужно только в крайних специфических случаях. -------------------- |
|
|
29.7.2011, 14:15
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 11.5.2010 Пользователь №: 5726 |
я не пробовал. вообще я считаю что использование атомала для пленок в 100 исо нужно только в крайних специфических случаях. Если можно поподробнее почему?Неужели очевидных плюсов при сканировании на Nikon9000, imacon и выше не будет?Или есть серьезные минусы (в тонопередаче итд),кроме ядовитости ЦПВ-1? |
|
|
29.7.2011, 14:22
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
Если можно поподробнее почему?Неужели очевидных плюсов при сканировании на Nikon9000, imacon и выше не будет?Или есть серьезные минусы (в тонопередаче итд),кроме ядовитости ЦПВ-1? масло маслянное )) 100ед пленки и так сравнительно мелкозернистые. а вот для 400ок атомал оч даже хорош -------------------- |
|
|
30.7.2011, 9:22
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1188 Регистрация: 24.6.2010 Пользователь №: 5785 |
фотоширота и у соток повышается, но самые хорошие результаты получались на Тип-17.
Так сойдет СТ-2 и Д23 -------------------- Прояви ! Сникерсни !
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 0:22 |