Кислый Фиксаж, Сколько в среднем пленок в 1л? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кислый Фиксаж, Сколько в среднем пленок в 1л? |
29.3.2010, 19:58
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 65 Регистрация: 9.3.2010 Пользователь №: 5554 |
Как проверить понимаю (по удвоившемуся времени осветления). Но личный интерес, сколько примерно пленок фиксируется (как у кого) в одном литре кислого фиксажа, при стопе и промывке, и без них?
|
|
|
29.3.2010, 20:28
Сообщение
#2
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
ОЧЕНЬ сильно зависит от конкретных типов пленок.
От 10 до 25 "роликов" 120 или 135-36 примерно. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
29.3.2010, 20:31
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 395 Регистрация: 3.2.2009 Из: Москва Пользователь №: 4575 |
Я фиксирую 10..иногда чуть больше.
После этого, обычно, фиксаж начинает работать несколько "туговато" и я его сливаю. Никогда пока не замерял время осветления с целью определения износа фиксажа, а надо бы себя к этому приучить -------------------- Коррупция - мать порядка!
|
|
|
30.3.2010, 0:18
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 65 Регистрация: 9.3.2010 Пользователь №: 5554 |
Да я тоже останавливаюсь на цифре 10 зачастую, +-
интересно узнать опыт других. |
|
|
30.3.2010, 5:33
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Стандартно 10 шт.
Но часто пользуюсь двухрастворным вариантом - 20 минут в б.у. и 10 минут в свежем. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
30.3.2010, 12:25
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 65 Регистрация: 9.3.2010 Пользователь №: 5554 |
|
|
|
30.3.2010, 14:57
Сообщение
#7
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Делается это примерно так.
Берется 2 порции одинакового фиксажа, и фотоматериал последовательно обрабатывается в первой порции удвоенное время осветления, а потом ещё одно время осветления во второй порции. Для каждой конкретной обработки ориентируются по конкретному времени осветления фотоматериала в первом растворе. Со временем, когда время осветления в первом удвоится по сравнению со свежим, первый сливается а бывший второй делается первым; а в качестве второго берется свежая порция. А смысл в том, что соединения Серебра остаются преимущественно в первом растворе, а во втором фиксирование гарантированно происходит до конца. И можно даже реально использовать первый раствор до ТРЕХКРАТНОГО увеличения времени осветления (по сравнению со свежим) - все-равно фиксирование в целом будет произведено качнественно, а вот ресурс продуктивного использования фиксажа в таком случае можно значительно поднять . -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
9.4.2010, 13:09
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 5.4.2010 Из: SPb Пользователь №: 5639 |
Хороший рецепт для тех, кто не любит часто готовить растворы (потому что делает их тщательно и с любовью ):
Быстрый кислый дубящий фиксаж F-7: Тиосульфат 360 Хлористый аммоний 50 Сульфит 15 Уксусная кислота ледяная 14 Борная кислота 7,5 Алюмокалиевые квасцы 15 Растворять строго в указанном порядке. Или отдельно тиосульфат и отдельно все остальное, после чего влить последнее в первое и дополнить до литра. Все делать медленно и тщательно перемешивая, особенно приливая кислоту к сульфиту. На все случаи жизни и сносу ему нет. Гарантировано 40 роликов пленки в литре с полным временем фиксирования не более 10 минут. Не менее года службы (с периодическим отфильтровыванием осадка основных солей алюминия и серебра, если он появится). Если зазевались с проявлением (упустили время), можно заливать этот фиксаж сразу после слива проявителя (чтоб не усугублять допроявлением во время промежуточной промывки) - раствор самовосстанавливающийся - через пару дней вся занесенная с проявителем грязь выпадет в осадок соосаждением с солями алюминия и ее можно удалить фильтрованием. 3-4 таких форсмажора не влияют на ресурс - те же 40 роликов в литре. Нежелательно оставлять в нем более 20 минут - возможно осветление, особенно на малочувствительных слоях. Нормальное полное время фиксирования в свежем - 5 минут при 20 градусах. 40-й ролик через год - 10. Остальное - апроксимацией (интерполяций-экстраполяцией) Один недостаток - пахнет |
|
|
9.4.2010, 17:12
Сообщение
#9
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Minor, ни когда не стОит писАть слово "ГАРАНТИРОВАНО" ! Иначе те, кто понимают, могут перестать Вас уважать .
Это понятие скорее юридическое, чем техническое. А рецепт известный, и действительно хороший . Но не стОит уж ТАК восторженно... Кое-что достаточно близкое мы сами разработали и производим: http://www.d-76.ru/goods.php?id=526 -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
9.4.2010, 20:18
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 5.4.2010 Из: SPb Пользователь №: 5639 |
Цитата(Aleksiy) Minor, ни когда не стОит писАть слово "ГАРАНТИРОВАНО" ! Иначе те, кто понимают, могут перестать Вас уважать . Это понятие скорее юридическое, чем техническое. Я считаю что нет Просто есть в техническом мире куча мусора, а есть нечто, на порядок(ки) превосходящее - такое всегда стараются замылить, уравнять и пр. Вот как люди в интеллектуальном плане отличаются друг от друга ИМХО на 3 порядка, а те, что снизу все время стараются свести эту разницу до "раза в три" Эти два рецепта (Final и F-7, а также бумажный Ensco-130, о котором речь не заходила, но) я считаю совершенно исключительными. Они дают воспроизводимые, стабильные и очень близкие результаты на любых материалах. Остальные - нет. Это я и называю "гарантировано". В частности, в литре F-7 можно обработать в течение года действительно 40 лент ЛЮБОГО негативного материала, в частности авиапленки чувствительностью в 2000 единиц, буквально напичканной серебром... И время ГАРАНТИРОВАНО не превысит 10 минут (как удвоенное время осветления. И слой ни с каких пленок не сползет при температуре раствора и промывной воды до 25 градусов. Т.е. я принципиальный противник осторожных оценок. Это пустой звук, считаю. Типа "Все работы хороши", "Каждое Х (икс а не хэ) хорошо по своему", "Мамы всякие нужны" и т.д. Конечно хороши, конечно нужны, но информационная ценность таких замечаний 0. Словоблудие это, ИМХО. Нет конкретных заявлений о ресурсе (считаю эту характеристику важнейшей, потому что только ей, на мой взгляд, действительно отличаются проявители - во всем остальном лучшие примерно одинаковы, а три четверти рецептов - это просто мусор; я в свое время все, что в Микулине трогал + еще 4 раза по столько) и сохраняемости - не стоит и рассматривать рецепт, считаю Цитата(Aleksiy) Кое-что достаточно близкое мы сами разработали и производим: http://www.d-76.ru/goods.php?id=526 Ну, нормальный фиксаж, но обычный... Где ж близкий, если через месяц надо выливать? Для фиксажа важны три параметра: скорость, ресурс и сохраняемость. Скорость существенно ниже, ресурс - вдвое, а сохраняемость на порядок ниже F-7 через год работы (и после 40 любых роликов) чист как слеза и слегка окрашен в красивый желтовато-зеленоватый цвет (аля флуоресцеин). Насчет сульфата вместо хлорида умолчу Нисколько не обижусь, если это сообщение будет удалено - это все же форум при интернет-магазине, и, конечно, должна соблюдаться определенная субординация. Но умолчать совсем не могу - лично для Вас, Aleksiy, хотя бы (ответить же мне нужно было) Ну и потом, я ж не от лица всего прогрессивного человечества вещаю, и не пытаюсь даже претендовать на истину Только свое скромное частное мнение, везде, где можно, однако, стараясь подкреплять объективными аргументами: цифрами, ссылками и пр. Но тут-то данные чисто статистические - только мнение можно сообщить. Свое. Частное |
|
|
9.4.2010, 20:34
Сообщение
#11
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Разумеется, Ваше сообщение НЕ БУДЕТ удалено. У нас не принято "зажимать критику". Удаляются только посты с откровенным хамством (до матюков; что впрочем бывает очень редко) и спаммеры.
К сожалению, я сейчас печатаю и не могу оторваться - поэтому постараюсь развернуто ответить сегодня ночью или завтра. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
9.4.2010, 21:14
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 5.4.2010 Из: SPb Пользователь №: 5639 |
Цитата(Aleksiy) У нас не принято "зажимать критику" Ну, я ж и не критиковал продукцию Фотоаптеки Вообще старался не касаться нигде, кроме напротив - некоторой косвенной "рекламы" беззольных фильтров, продающихся в магазине. Увидел Final (вопрос по нему) - воспел дифирамбы - потому что люблю. Увидел "Кислый фиксаж" - не врубился, что вопрос конкретно по вашему фиксажу, точнее, был уверен, что вопрос общий - исходя из элементарной логики - у Вас там, в описании (и вероятно на этикетке) четко написано ж, сколько именно пленок фиксируется, хоть и с большим разбросом. Чего и Т.е. я культурный и субординационно-корректный котик Просто, строго говоря, я врубился, что форум т.с. "ведомственный" с очевидными в этом смысле ограничениями, только сегодня . все что писал ранее - писал как на обычный форум, общего назначения т.с., свободный т.е. Чего и пробежался по всем своим и никакой крамолы с учетом этого, вновь открытого, не обнаружил |
|
|
10.4.2010, 10:52
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 395 Регистрация: 3.2.2009 Из: Москва Пользователь №: 4575 |
Просто, строго говоря, я врубился, что форум т.с. "ведомственный" с очевидными в этом смысле ограничениями, только сегодня . все что писал ранее - писал как на обычный форум, общего назначения т.с., свободный т.е. Да нет здесь никаких ограничений, с чего Вы это взяли вообще? -------------------- Коррупция - мать порядка!
|
|
|
10.4.2010, 11:16
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 5.4.2010 Из: SPb Пользователь №: 5639 |
Да нет здесь никаких ограничений, с чего Вы это взяли вообще? Конечно нет! Явных, декларированных... Есть просто этика определенная Пример: наши разведчики - герои, а шпионы, засланные к нам - дерьмо Гистерезис, анизотропия и т.д. появляются - или это не очевидно? Я-то мужик простой и соответственно инвариантен - в частности, считаю, что все оборотни - дерьмо: и Штирлиц, и Азеф |
|
|
11.4.2010, 2:43
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 395 Регистрация: 3.2.2009 Из: Москва Пользователь №: 4575 |
Честно?
Пустословие какое-то, не обижайтесь Ни разу не видел на этом форуме явлений в стиле советской пропаганды, требований соблюдения "субординации" и уж тем более, скрытых или еще-каких иных запретов, как явных так и "условных". Так что для дальнейшей дискуссии неплохо было бы привести примеры - ткнуть меня носом, что называется PS. Если вы внимательно посмотрите, то практически по каждому проявителю (даже по собственным разработкам фотоаптеки), да да прям там, в магазине открыто представлена рецептура. Лично меня это явно наводит на некоторые мысли (надеюсь вы меня правильно поймете и объяснять не надо) -------------------- Коррупция - мать порядка!
|
|
|
11.4.2010, 4:21
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 5.4.2010 Из: SPb Пользователь №: 5639 |
Цитата(Bullet) Честно? Что именно? Цитата(Bullet) Пустословие какое-то, не обижайтесь Чего тут обижаться? Что именно опять же? Пустословие, это набор слов, не несущий мысль. У меня каждый абзац там несет конкретную. Если это по поводу примера гистерезиса или анизотропии, то куда уж конкретнее? Цитата(Bullet) Ни разу не видел на этом форуме явлений в стиле советской пропаганды, требований соблюдения "субординации" и уж тем более, скрытых или еще-каких иных запретов, как явных так и "условных". Я и не говорил НИЧЕГО этого Запреты как явные, так и скрытые мне пофик - мне ничего не нужно не только на этом форуме, но и вообще - у меня все есть, я все знаю и умею и все что мне нужно могу сделать сам Я об элементарной этике. Мне никто и не ставил на вид, а я и не нарушал заповедей. Но если на просто форумах сообщения никак не окрашены и чем их больше и чем они более по делу, тем лучше, на форумах ведомственных есть еще интересы хозяина, и каждый приличный (просто вежливый в частности) участник должен оглядываться, чтобы своими сообщениями или комментариями не нанести ущерба этим интересам. Я не люблю оглядываться в этом плане, тем более что делать это в каждом конкретном случае затруднительно... Цитата(Bullet) Так что для дальнейшей дискуссии неплохо было бы привести примеры - ткнуть меня носом, что называется А какой дискуссии? Что касается примеров, то вот (да простит меня Aleksiy, но придется прямо, раз уж): Там - кому помешают на свободном форуме рекомендации по очистке химикатов? Здесь же у потенциальных покупателей может прийти мысль о том, как дела обстоят с компонентами товара, станут обращать внимание на цвет их, в частности (я там заявил, что все они белоснежны), сопоставлять названные мной сроки и т.д. Нежелательно. Там - замечательный рецепт, подробно о достоинствах - кому плохо, если? Престиж же фирмы страдает, поскольку этот проявитель сейчас (почему-то; раньше был) в списках не значится, а по многим параметрам серьезно превосходит имеющиеся... Названные мной цифры, хоть и с оговоркой "из чистых химикатов на дистиллированной воде", но она быстро забывается, а цифры остаются, - наверняка недостижимы при фасовке-пересылке-приготовлении потребителем, а значит косвенно наносят ущерб престижу фирмы и потому нежелательны... Здесь (в этой теме). Сообщается рецепт с рекомендациями - если форум свободный, какие проблемы? В данном же случае рецепт альтернативен всему имеющемуся в продаже и превосходит по всем статьям (да я еще там цифры привел конкретные "гарантированные" (а они действительно гарантированные)). Принять его к производству крайне сложно (в состав входит жидкость - трудна фасовка; жидкость агрессивна - дополнительное усложнение, если пересылать; компонентов много и их количества велики - себестоимость высока), значит, сообщение явно нежелательно, что и вызывает соответствующую реакцию, выраженную в вежливой форме, но уже с плохо скрываемым раздражением ("уважать не будем!") Цитата(Bullet) PS. Если вы внимательно посмотрите, то практически по каждому проявителю (даже по собственным разработкам фотоаптеки), да да прям там, в магазине открыто представлена рецептура. Лично меня это явно наводит на некоторые мысли (надеюсь вы меня правильно поймете и объяснять не надо) Объяснять, конечно, не надо, но я Вас понял неправильно Без указания рецептуры объем продаж упадет в разы - мне кажется это очевидным. Это касательно указания рецептуры в каталоге. Что касается готовой продукции, ЛЮБЫЕ товары, производимые пищевой и ХИМИЧЕСКОЙ промышленностью ОБЯЗАНЫ иметь состав на этикетке. Вы много покупаете продуктов, скажем, или даже моющих средств, на упаковке которых не приведен состав, или хотя бы видели их в продаже? У меня нет потребности "высказаться" - на форум я попал по приглашению одного из пользователей по конкретному вопросу - о магазине и не подозревал. Вижу, что могу кому-то помочь - почему нет? Но вредить-то зачем я буду? Чтоб меня справедливо одергивали Надо было сразу обратить внимание, конечно - не обратил - только после трех ответов Aleksiy, показавшихся мне странными, а потому настораживающими, стал смотреть, почему именно |
|
|
11.4.2010, 5:35
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 395 Регистрация: 3.2.2009 Из: Москва Пользователь №: 4575 |
Там - кому помешают на свободном форуме рекомендации по очистке химикатов? Здесь же у потенциальных покупателей может прийти мысль о том, как дела обстоят с компонентами товара, станут обращать внимание на цвет их, в частности (я там заявил, что все они белоснежны), сопоставлять названные мной сроки и т.д. Нежелательно. Эмм....а что вам там не понравилось то? Помоему та даже спасибо сказали Там - замечательный рецепт, подробно о достоинствах - кому плохо, если? Престиж же фирмы страдает, поскольку этот проявитель сейчас (почему-то; раньше был) в списках не значится, а по многим параметрам серьезно превосходит имеющиеся... Названные мной цифры, хоть и с оговоркой "из чистых химикатов на дистиллированной воде", но она быстро забывается, а цифры остаются, - наверняка недостижимы при фасовке-пересылке-приготовлении потребителем, а значит косвенно наносят ущерб престижу фирмы и потому нежелательны... Ресурс, не есть превосходство. Хотя, вообще превосходство одного проявителя над другим для субъективное, согласитесь. Но суть не в этом, а в том, что я готов положить голову на отсечение, если этот проявитель нельзя заказать по индивидуальному заказу в фотоаптеке. Лично я пользовался этой возможностью много раз и рекомендовал другим - не побоюсь взять на себя много и скажу что двухрастворник Leica именно так и появился в магазине Спрос рождает предложение, так было всегда. Потом я стал мешать практически все сам (опять же благодаря наличию рецептур и благодаря советам их же авторов) и только лишь когда у меня отсутствует то или иное в-во обращаюсь в этот магазин и, кстати, не без удовольствия. Здесь (в этой теме). Сообщается рецепт с рекомендациями - если форум свободный, какие проблемы? В данном же случае рецепт альтернативен всему имеющемуся в продаже и превосходит по всем статьям (да я еще там цифры привел конкретные "гарантированные" (а они действительно гарантированные)). Принять его к производству крайне сложно (в состав входит жидкость - трудна фасовка; жидкость агрессивна - дополнительное усложнение, если пересылать; компонентов много и их количества велики - себестоимость высока), значит, сообщение явно нежелательно, что и вызывает соответствующую реакцию, выраженную в вежливой форме, но уже с плохо скрываемым раздражением ("уважать не будем!") Все Вам верно сказали. Как юрист юристу говорю Никто не говорил, что рецепт плохой, ровно как никто и не раздражался. Речь шла о юридическом понятии "Гарантированно", а это, отнюдь, не просто "зуб даю!, *ля буду!" Готов поспорить, что у меня получится запороть этот фиксаж уже после 20-ой пленки Самое простейшее -, если использовать без стоп-ванны или предварительной промывки то ни о каких 40 пленках в литре и речи идти не может. А если это явно не указано в инструкции то можно запросто инициировать судебное разбирательство по факту реализации товара ненадлежащего качества, я бы тоже был бы осторожен с такими заявлениями. Объяснять, конечно, не надо, но я Вас понял неправильно Без указания рецептуры объем продаж упадет в разы - мне кажется это очевидным. Это касательно указания рецептуры в каталоге. Что касается готовой продукции, ЛЮБЫЕ товары, производимые пищевой и ХИМИЧЕСКОЙ промышленностью ОБЯЗАНЫ иметь состав на этикетке. Вы много покупаете продуктов, скажем, или даже моющих средств, на упаковке которых не приведен состав, или хотя бы видели их в продаже? Опять, увы и ах Действительно - Буква Закона говорит нам в данном случае, что состав должен быть указан в том виде в котором он есть. Но количество/пропорции и , уж тем более, принцип приготовления и порядок растворения веществ всевидящяя Фемида, увы, не требует. Она так же не знает элементарных вещей - то что метол нерастворим в сульфите, к примеру, впрочем и интересоваться этим не собирается Это "первое". А "второе" заключается в том, что если у рецептуры присутствует авторский патент, то состав может и не указываться вовсе. Вы никогда не на каком основании у того же Илфорда или Кодака куча рецептов состав которых до сих пор официально не раскрыт? Правильно! Под защитой Закона об авторском праве вы можете не указывать состав целиком, а должны лишь указывать перечень "опасных" веществ содержащихся в том или ином растворе/смеси, меры предосторожности с при работе с этими веществами и возможные последствия, а так же методы "ликвидации вреда" при попадании на различные конечности и слизистые оболочки. Мы делаем успехи и переходим к десерту, то есть "третьему". Речь пойдет об экономическом анализе в простейшей школьной форме, граничащим с логикой; в состав входит жидкость - трудна фасовка - жидкость высылается без проблем и в обилии присутствует в магазине. жидкость агрессивна - дополнительное усложнение - концентрированные кислые и быстрые фиксажи высылаются без проблем компонентов много и их количества велики - себестоимость высока - увы, она не больше быстрого концентрированного фиксажа на основе Тиосульфата Аммония где его аж полкило в литре! Высока себестоимость - высока отпускная цена, и если это оправданно и преимущества перед более дешевыми вариантами имеются, то всегда товар найдет своего покупателя. Предлагайте свою рецептуру и если она будет пользоваться спросом и заказываться по спецзаказу то, уверен, она в скором времени появится в магазине. -------------------- Коррупция - мать порядка!
|
|
|
11.4.2010, 10:39
Сообщение
#18
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Прошу прощения за ХРОНИЧЕСКОЕ отсутствие времени .
Но уже и без меня очень многое важное сказали, правда не со всем я согласен. Хотя, отнюдь не всё. Сегодня ночером я (вместо проявки слайдов! ) постараюсь выделить пару часов и обстоятельно ответить. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
11.4.2010, 12:11
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 5.4.2010 Из: SPb Пользователь №: 5639 |
Хоть Вы и не понимаете аналогий (а о том, что не понимаете, свидетельствует отсутствие ответов на уточняющие вопросы), я приведу схему нашего диалога:
ВЫ: B > A Я: Нет, A > B потому что A > C, а C > B ВЫ: А зато C > D! Дальше коротенько, потому что словоблудием (пустословием) мне здорово не в кайф Цитата(Bullet) Эмм....а что вам там не понравилось то? Помоему та даже спасибо сказали Я нигде не писал, что мне там что-то не понравилось. Цитата(Bullet) Ресурс, не есть превосходство. Нет смайлика соответствующего. Цитата(Bullet) Хотя, вообще превосходство одного проявителя над другим для субъективное, согласитесь. Форумы на то и, чтобы люди высказывали свое субъективное, потому что объективное давно и с избытком освещено в сети. На остальное коротенько не цитируя. Я написал сообщение на форум (не предложение Фотоаптеке начать выпускать что-то, а сообщил о хорошем и проверенном рецепте тем, кто не знает. Частное мнение и рекомендацию. Мне никакого дела нет до производства, равно как и до юридических (тошнит от этого слова) терминов. Чтобы возбудить дело, надо чтоб оно того стоило. Все авторские патенты в этой области давно истлели. Более того, действительно патентованных составов очень мало. Наличие жидкости в составе рецепта резко снижает технологичность. В данном случае речь идет об агрессивной жидкости. Высокая себестоимость и соответственно отпускная цена - почти гарантия отсутствия спроса. Но главное - МЕНЯ это все не интересует, МНЕ это нафик не нужно - базар про это и оглядки на это. Вы просили пример этого самого гистерезиса - я привел. На независимых форумах говорят только о сути, а вся эта шелуха никого не интересует. Что я ошибся, полагая что, я уж писал. |
|
|
11.4.2010, 12:18
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 5.4.2010 Из: SPb Пользователь №: 5639 |
Цитата(Aleksiy) Прошу прощения за ХРОНИЧЕСКОЕ отсутствие времени . Но уже и без меня очень многое важное сказали, правда не со всем я согласен. Хотя, отнюдь не всё. Сегодня ночером я (вместо проявки слайдов! ) постараюсь выделить пару часов и обстоятельно ответить. Боже, да зачем же??? Ну все же понятно! Зашел, ошибся, извинился и вышел Ни мне ничего не нужно, ни тем более, Вам В результате "дискуссии" урон Фотоаптеке не нанесен, а концепция даже получила "юридическое" обоснование |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 6:19 |