Высокий контраст в тенях и нормальный в средних тонах и светах |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Высокий контраст в тенях и нормальный в средних тонах и светах |
17.5.2006, 13:13
Сообщение
#41
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 151 Регистрация: 20.3.2006 Пользователь №: 19 |
Цитата(Arturus @ 17.5.2006, 9:56) [snapback]569[/snapback] Очень специфично. Некоторым нравится, некоторым нет. Посмотрите работы Антона Корбина - они почти все в технике лита. (http://www.corbijn.co.uk - фотографии, страница "brown" ) Спасибо за ссылку! Мне показалось, что в его работах лит процесс не так сильно выражен. http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=341558 - это печать по лит процессу? -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта ...
|
|
|
17.5.2006, 13:20
Сообщение
#42
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 5.5.2006 Пользователь №: 35 |
Цитата(FZB-BW @ 17.5.2006, 14:13) [snapback]572[/snapback] Мне показалось, что в его работах лит процесс не так сильно выражен. http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=341558 - это печать по лит процессу? Можно печатать лит с разной степенью эффекта, на выбор фотографа. Ваша ссылка - просто хорошая контрастная печать с тонированием. Вот еще портрет литом: http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=260041 |
|
|
17.5.2006, 13:55
Сообщение
#43
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 151 Регистрация: 20.3.2006 Пользователь №: 19 |
Цитата(Arturus @ 17.5.2006, 10:20) [snapback]573[/snapback] Можно печатать лит с разной степенью эффекта, на выбор фотографа. Ваша ссылка - просто хорошая контрастная печать с тонированием. Вот еще портрет литом: http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=260041 Спасибо! Я видел эту работу у Вас на страничке. Отсутствие средних тонов, это задумка автора или издержки лит процесса? -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта ...
|
|
|
17.5.2006, 15:32
Сообщение
#44
|
|
Интерактивный участник Группа: Пользователи Сообщений: 360 Регистрация: 4.4.2006 Из: Москвы Пользователь №: 23 |
Цитата(FZB-BW @ 17.5.2006, 14:55) [snapback]574[/snapback] Отсутствие средних тонов, это задумка автора или издержки лит процесса? А бывает высокий контраст со средними тонами? |
|
|
17.5.2006, 15:49
Сообщение
#45
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 151 Регистрация: 20.3.2006 Пользователь №: 19 |
Цитата(Andrei @ 17.5.2006, 12:32) [snapback]575[/snapback] А бывает высокий контраст со средними тонами? Все зависит от того, что Вы понимаете под определением "высокий контраст" -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта ...
|
|
|
17.5.2006, 17:39
Сообщение
#46
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 5.5.2006 Пользователь №: 35 |
Цитата(FZB-BW @ 17.5.2006, 14:55) [snapback]574[/snapback] Отсутствие средних тонов, это задумка автора или издержки лит процесса? И то и другое Я же говорю, портреты получаются весьма специфичные. Ждать от лит процесса "правильных" средних тонов (которые важны в классическом портрете) - бессмысленно, он не для этого. Литом хорошо печатать или жесткие мужские портреты, как Корбин, или совсем мягкие моноклевые. |
|
|
18.5.2006, 11:40
Сообщение
#47
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 151 Регистрация: 20.3.2006 Пользователь №: 19 |
Цитата(Arturus @ 17.5.2006, 14:39) [snapback]589[/snapback] И то и другое Я же говорю, портреты получаются весьма специфичные. Ждать от лит процесса "правильных" средних тонов (которые важны в классическом портрете) - бессмысленно, он не для этого. Литом хорошо печатать или жесткие мужские портреты, как Корбин, или совсем мягкие моноклевые. Спасибо за мнение, примерно понятно. Я, в общем не планировал "Ждать от лит процесса "правильных" средних тонов (которые важны в классическом портрете)" мне казалось, что лит процесс, поможет придать большую выразительность именно средним тонам не искажая действительность. По возможности буду разбираться и пробовать. -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта ...
|
|
|
18.5.2006, 12:00
Сообщение
#48
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 5.5.2006 Пользователь №: 35 |
Придание выразительности и неискажение действительности - несколько противоречащие друг другу понятия. Не забывайте, какой динамический диапазон у бумаги и какой у "действительности"
Или мы запихиваем всю "действительность" в отпечаток, жертвуя контрастом и выразительностью, или поднимаем контраст и получаем выразительный отпечаток в ущерб "действительности". Третьего не дано (ну кроме игр с локальным контрастом). |
|
|
18.5.2006, 12:56
Сообщение
#49
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 151 Регистрация: 20.3.2006 Пользователь №: 19 |
Цитата(Arturus @ 18.5.2006, 9:00) [snapback]602[/snapback] Придание выразительности и неискажение действительности - несколько противоречащие друг другу понятия. Не забывайте, какой динамический диапазон у бумаги и какой у "действительности" Или мы запихиваем всю "действительность" в отпечаток, жертвуя контрастом и выразительностью, или поднимаем контраст и получаем выразительный отпечаток в ущерб "действительности". Третьего не дано (ну кроме игр с локальным контрастом). Конечно все так и есть, я полностью согласен! Я люблю "играть" на грани выразительности и действительности выбирая оптимальное сочетание для конкретной работы и надеюсь, что лит процесс расширит мои возможности в "игре" этими понятиями. -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта ...
|
|
|
31.5.2006, 14:50
Сообщение
#50
|
|
интересующийся Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 22.12.2005 Из: Москва, Текстильщики-Кузьминки Пользователь №: 3 |
Цитата(FZB-BW @ 15.5.2006, 16:14) [snapback]548[/snapback] Спасибо за ссылку! Попытаюсь перевести и разобраться. А есть ли у кого-нибудь желание рассказать про лит процесс, опираясь на собственный опыт работы? Всем привет! Хочу попробовать замесить лит-проявитель. Но во всех источниках в составе проявителя присутствует Параформальдегид. В указанной выше статье есть ссылка на то, что его можно заменить на ацетон, но продающийся в хозмагах ацетон явно не подходит, т.к. довольно химически грязен (и вонюч ) Недолгий поиск по яндексам-гуглам дал синонимы вещества: параформ, полиоксиметилен, триоксиметилен. Скажите, кто знает, является ли этот реактив настолько распространенным, что его можно поискать, например, в аптеках или в каких-нибудь бытовых магазинах. Или искать только по магазинам химреактивов? То, что яндекс говорит о нем как о дезинфицирующем веществе, которое применяется в сельском хозяйстве, подсказывает мне, что этот параформальдегид можно искать буквально "на каждом углу"... Спасибо! |
|
|
31.5.2006, 15:00
Сообщение
#51
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 5.5.2006 Пользователь №: 35 |
Цитата(vldom @ 31.5.2006, 15:50) [snapback]666[/snapback] Недолгий поиск по яндексам-гуглам дал синонимы вещества: параформ, полиоксиметилен, триоксиметилен. По поводу замены ацетоном - врут. Не работает. Параформ применяется для дезинфекции, в принципе его действительно можно поискать в медицинских и сельхозучреждениях. В аптеках - нет. |
|
|
31.5.2006, 15:09
Сообщение
#52
|
|
интересующийся Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 22.12.2005 Из: Москва, Текстильщики-Кузьминки Пользователь №: 3 |
Цитата(Arturus @ 31.5.2006, 15:00) [snapback]668[/snapback] По поводу замены ацетоном - врут. Не работает. Параформ применяется для дезинфекции, в принципе его действительно можно поискать в медицинских и сельхозучреждениях. В аптеках - нет. Спасибо! А что значит "не работает" (про ацетон). Каковы последствия? |
|
|
31.5.2006, 15:55
Сообщение
#53
|
|
интересующийся Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 22.12.2005 Из: Москва, Текстильщики-Кузьминки Пользователь №: 3 |
Извините, что скатываю в офф-топ (т.к. это уже не "негативный процесс обработки" )
Вот нашел еще рецептов лит-проявителей http://unblinkingeye.com/Articles/LithDev/lithdev.html Вроде бы, параформ не везде требуется. Артур, Вы можете посоветовать какой-либо из этих проявителей для пробы лит-процесса? Спасибо! |
|
|
31.5.2006, 20:30
Сообщение
#54
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 5.5.2006 Пользователь №: 35 |
Цитата(vldom @ 31.5.2006, 16:55) [snapback]671[/snapback] С ацетоном просто не проявляет Из указанных проявителей все примерно одинаковы - если приведете их к одной концентрации, увидите что разница между ними минимальна. Можно пробовать любой. По-хорошему состав проявителя без параформа надо подбирать под конкретную бумагу, поэтому стандартные рецепты это просто отправная точка. |
|
|
31.5.2006, 21:27
Сообщение
#55
|
|
интересующийся Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 22.12.2005 Из: Москва, Текстильщики-Кузьминки Пользователь №: 3 |
Цитата(Arturus @ 31.5.2006, 20:30) [snapback]672[/snapback] По-хорошему состав проявителя без параформа надо подбирать под конкретную бумагу, поэтому стандартные рецепты это просто отправная точка. А какова роль параформа в этих проявителях? (Прочитал еще на этой же странице, что формальдегиды канцерогенны ) |
|
|
31.5.2006, 21:44
Сообщение
#56
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Во первых, Параформ некоторым образом активирует Гидрохинон, заставляя его работать ещё энергичнее и КОНТРАСТНЕЕ; а во вторых, поддубливает Желатину эмульсии - в результате эффект инфекционного проявления (который может быть с Ацетоном) выражен значительно слабее. Границы экспонированных областей получаются значительно лучше очерченными. А вообще, пусть лучше расскажут те, кто этим эффектом пользуется . Лично же я так практически не работал.
А что касается токсичности Формалина - есть такое дело. Но вот канцерогенный эффект, ИМХО, сильно преувеличен. Иначе операторы "миниляпов" уже перемёрли бы, да и судебных процессов было бы немало... -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
2.6.2006, 0:34
Сообщение
#57
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 5.5.2006 Пользователь №: 35 |
Цитата(vldom @ 31.5.2006, 22:27) [snapback]673[/snapback] А какова роль параформа в этих проявителях? (Прочитал еще на этой же странице, что формальдегиды канцерогенны ) Параформ связывает сульфит и потом высвобождает его в проявитель по мере расходования, таким образом все время поддерживая его оптимальную концентрацию. Без параформа то же самое приходится делать руками. По поводу канцерогенности правда, формалин действительно не самое полезное вещество. |
|
|
4.6.2006, 22:21
Сообщение
#58
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Провёл выше запланированные испытания проявителя Жана Фажа (ЖФ) с различным временем первого и второго проявления. Параллельно проводил испытания новой версии АКФФ (V3.0):
Трилон Б ----------------2,0гр Сульфит Безводн.---------100гр Тринатрийфосфат "ч" -----12,0гр Фенидон -----------------0,2гр Аскорбин.к-та -----------7,5гр Калий Бромистый ---------2,0гр Вода дист. --------------до 1 Л. Результаты ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ, уже их отпечатал. Пока провожу тщательный разбор; разберусь - напишу подробнее. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
6.6.2006, 11:37
Сообщение
#59
|
|
Интерактивный участник Группа: Пользователи Сообщений: 360 Регистрация: 4.4.2006 Из: Москвы Пользователь №: 23 |
Цитата(FZB-BW @ 5.4.2006, 23:26) [snapback]364[/snapback] Высокий контраст в тенях и нормальный в средних тонах и светах! Замучился с решением этой задачи, хочу продолжить эту тему здесь поскольку на М-ФОРМАТЕ она заглохла и я не нашел ответов в решение этой задачи. Хочу хорошего контраста (разделения тонов) в зоне теней и мягкого выхода от середины к светам. Полагаю, что в первую очередь это зависит от экспозиции, пленки, и методов обработки негатива. С нетерпением жду конструктивных комментариев! Хоть тема и ушла уже совсем не туда, но хочется все таки её вернуть и попросить предоставить примеры. Наверняка можно найти в сети, может уже есть и собственные отпечатки. Дайте же посмотреть на "Высокий контраст в тенях и нормальный в средних тонах и светах". Спасибо. |
|
|
6.6.2006, 12:02
Сообщение
#60
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 151 Регистрация: 20.3.2006 Пользователь №: 19 |
Цитата(Andrei @ 6.6.2006, 8:37) [snapback]721[/snapback] Хоть тема и ушла уже совсем не туда, но хочется все таки её вернуть и попросить предоставить примеры. Наверняка можно найти в сети, может уже есть и собственные отпечатки. Дайте же посмотреть на "Высокий контраст в тенях и нормальный в средних тонах и светах". Спасибо. Примерно так Д23 после тщательного анализа не решил этой проблемы, точнее в тенях частично решил, а в средних тонах и светах нет. Картинки на мониторе не передают той реальности вопроса, о котором говорим. "Дайте же посмотреть на "Высокий контраст в тенях и нормальный в средних тонах и светах"." Ага, и мне дайте На глянце вроде все нормально, но я к сожалению стараюсь работать только на мате. Посмотрите на матовую картинку не в отраженном свете, а на просвет, уверен Вы приятно удивитесь! Кстати, а Вы определились с понятием "высокий контраст", может мы говорим о разных вещах? -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта ...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 3:31 |