IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Высокий контраст в тенях и нормальный в средних тонах и светах
FZB-BW
сообщение 17.5.2006, 13:13
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Регистрация: 20.3.2006
Пользователь №: 19



Цитата(Arturus @ 17.5.2006, 9:56) [snapback]569[/snapback]

Очень специфично. Некоторым нравится, некоторым нет. Посмотрите работы Антона Корбина - они почти все в технике лита. (http://www.corbijn.co.uk - фотографии, страница "brown" )


Спасибо за ссылку!
Мне показалось, что в его работах лит процесс не так сильно выражен.
http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=341558 - это печать по лит процессу?


--------------------
Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arturus
сообщение 17.5.2006, 13:20
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 5.5.2006
Пользователь №: 35



Цитата(FZB-BW @ 17.5.2006, 14:13) [snapback]572[/snapback]

Мне показалось, что в его работах лит процесс не так сильно выражен.
http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=341558 - это печать по лит процессу?


Можно печатать лит с разной степенью эффекта, на выбор фотографа. Ваша ссылка - просто хорошая контрастная печать с тонированием.
Вот еще портрет литом: http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=260041
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FZB-BW
сообщение 17.5.2006, 13:55
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Регистрация: 20.3.2006
Пользователь №: 19



Цитата(Arturus @ 17.5.2006, 10:20) [snapback]573[/snapback]

Можно печатать лит с разной степенью эффекта, на выбор фотографа. Ваша ссылка - просто хорошая контрастная печать с тонированием.
Вот еще портрет литом: http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=260041


Спасибо!
Я видел эту работу у Вас на страничке.
Отсутствие средних тонов, это задумка автора или издержки лит процесса?


--------------------
Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrei
сообщение 17.5.2006, 15:32
Сообщение #44


Интерактивный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Регистрация: 4.4.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 23



Цитата(FZB-BW @ 17.5.2006, 14:55) [snapback]574[/snapback]

Отсутствие средних тонов, это задумка автора или издержки лит процесса?

А бывает высокий контраст со средними тонами? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FZB-BW
сообщение 17.5.2006, 15:49
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Регистрация: 20.3.2006
Пользователь №: 19



Цитата(Andrei @ 17.5.2006, 12:32) [snapback]575[/snapback]

А бывает высокий контраст со средними тонами? blink.gif


Все зависит от того, что Вы понимаете под определением "высокий контраст" wink.gif


--------------------
Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arturus
сообщение 17.5.2006, 17:39
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 5.5.2006
Пользователь №: 35



Цитата(FZB-BW @ 17.5.2006, 14:55) [snapback]574[/snapback]

Отсутствие средних тонов, это задумка автора или издержки лит процесса?

И то и другое wink.gif
Я же говорю, портреты получаются весьма специфичные. Ждать от лит процесса "правильных" средних тонов (которые важны в классическом портрете) - бессмысленно, он не для этого. Литом хорошо печатать или жесткие мужские портреты, как Корбин, или совсем мягкие моноклевые.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FZB-BW
сообщение 18.5.2006, 11:40
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Регистрация: 20.3.2006
Пользователь №: 19



Цитата(Arturus @ 17.5.2006, 14:39) [snapback]589[/snapback]

И то и другое wink.gif
Я же говорю, портреты получаются весьма специфичные. Ждать от лит процесса "правильных" средних тонов (которые важны в классическом портрете) - бессмысленно, он не для этого. Литом хорошо печатать или жесткие мужские портреты, как Корбин, или совсем мягкие моноклевые.


Спасибо за мнение, примерно понятно.
Я, в общем не планировал "Ждать от лит процесса "правильных" средних тонов (которые важны в классическом портрете)" мне казалось, что лит процесс, поможет придать большую выразительность именно средним тонам не искажая действительность.
По возможности буду разбираться и пробовать.


--------------------
Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arturus
сообщение 18.5.2006, 12:00
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 5.5.2006
Пользователь №: 35



Придание выразительности и неискажение действительности - несколько противоречащие друг другу понятия. Не забывайте, какой динамический диапазон у бумаги и какой у "действительности" tongue.gif
Или мы запихиваем всю "действительность" в отпечаток, жертвуя контрастом и выразительностью, или поднимаем контраст и получаем выразительный отпечаток в ущерб "действительности". Третьего не дано (ну кроме игр с локальным контрастом).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FZB-BW
сообщение 18.5.2006, 12:56
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Регистрация: 20.3.2006
Пользователь №: 19



Цитата(Arturus @ 18.5.2006, 9:00) [snapback]602[/snapback]

Придание выразительности и неискажение действительности - несколько противоречащие друг другу понятия. Не забывайте, какой динамический диапазон у бумаги и какой у "действительности" tongue.gif
Или мы запихиваем всю "действительность" в отпечаток, жертвуя контрастом и выразительностью, или поднимаем контраст и получаем выразительный отпечаток в ущерб "действительности". Третьего не дано (ну кроме игр с локальным контрастом).


Конечно все так и есть, я полностью согласен!
Я люблю "играть" на грани выразительности и действительности выбирая оптимальное сочетание для конкретной работы и надеюсь, что лит процесс расширит мои возможности в "игре" этими понятиями.


--------------------
Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vldom
сообщение 31.5.2006, 14:50
Сообщение #50


интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 22.12.2005
Из: Москва, Текстильщики-Кузьминки
Пользователь №: 3



Цитата(FZB-BW @ 15.5.2006, 16:14) [snapback]548[/snapback]


Спасибо за ссылку!
Попытаюсь перевести и разобраться.
А есть ли у кого-нибудь желание рассказать про лит процесс, опираясь на собственный опыт работы?


Всем привет!

Хочу попробовать замесить лит-проявитель. Но во всех источниках в составе проявителя присутствует Параформальдегид. В указанной выше статье есть ссылка на то, что его можно заменить на ацетон, но продающийся в хозмагах ацетон явно не подходит, т.к. довольно химически грязен (и вонюч smile.gif)

Недолгий поиск по яндексам-гуглам дал синонимы вещества: параформ, полиоксиметилен, триоксиметилен.

Скажите, кто знает, является ли этот реактив настолько распространенным, что его можно поискать, например, в аптеках или в каких-нибудь бытовых магазинах. Или искать только по магазинам химреактивов? То, что яндекс говорит о нем как о дезинфицирующем веществе, которое применяется в сельском хозяйстве, подсказывает мне, что этот параформальдегид можно искать буквально "на каждом углу"...

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arturus
сообщение 31.5.2006, 15:00
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 5.5.2006
Пользователь №: 35



Цитата(vldom @ 31.5.2006, 15:50) [snapback]666[/snapback]

Недолгий поиск по яндексам-гуглам дал синонимы вещества: параформ, полиоксиметилен, триоксиметилен.


По поводу замены ацетоном - врут. Не работает.
Параформ применяется для дезинфекции, в принципе его действительно можно поискать в медицинских и сельхозучреждениях. В аптеках - нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vldom
сообщение 31.5.2006, 15:09
Сообщение #52


интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 22.12.2005
Из: Москва, Текстильщики-Кузьминки
Пользователь №: 3



Цитата(Arturus @ 31.5.2006, 15:00) [snapback]668[/snapback]


По поводу замены ацетоном - врут. Не работает.
Параформ применяется для дезинфекции, в принципе его действительно можно поискать в медицинских и сельхозучреждениях. В аптеках - нет.

Спасибо!

А что значит "не работает" (про ацетон). Каковы последствия?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vldom
сообщение 31.5.2006, 15:55
Сообщение #53


интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 22.12.2005
Из: Москва, Текстильщики-Кузьминки
Пользователь №: 3



Извините, что скатываю в офф-топ (т.к. это уже не "негативный процесс обработки" smile.gif)

Вот нашел еще рецептов лит-проявителей

http://unblinkingeye.com/Articles/LithDev/lithdev.html

Вроде бы, параформ не везде требуется. Артур, Вы можете посоветовать какой-либо из этих проявителей для пробы лит-процесса?

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arturus
сообщение 31.5.2006, 20:30
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 5.5.2006
Пользователь №: 35



Цитата(vldom @ 31.5.2006, 16:55) [snapback]671[/snapback]

Вот нашел еще рецептов лит-проявителей

http://unblinkingeye.com/Articles/LithDev/lithdev.html

С ацетоном просто не проявляет wink.gif
Из указанных проявителей все примерно одинаковы - если приведете их к одной концентрации, увидите что разница между ними минимальна. Можно пробовать любой. По-хорошему состав проявителя без параформа надо подбирать под конкретную бумагу, поэтому стандартные рецепты это просто отправная точка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vldom
сообщение 31.5.2006, 21:27
Сообщение #55


интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 22.12.2005
Из: Москва, Текстильщики-Кузьминки
Пользователь №: 3



Цитата(Arturus @ 31.5.2006, 20:30) [snapback]672[/snapback]
По-хорошему состав проявителя без параформа надо подбирать под конкретную бумагу, поэтому стандартные рецепты это просто отправная точка.


А какова роль параформа в этих проявителях?

(Прочитал еще на этой же странице, что формальдегиды канцерогенны ohmy.gif )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 31.5.2006, 21:44
Сообщение #56


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Во первых, Параформ некоторым образом активирует Гидрохинон, заставляя его работать ещё энергичнее и КОНТРАСТНЕЕ; а во вторых, поддубливает Желатину эмульсии - в результате эффект инфекционного проявления (который может быть с Ацетоном) выражен значительно слабее. Границы экспонированных областей получаются значительно лучше очерченными. А вообще, пусть лучше расскажут те, кто этим эффектом пользуется wink.gif . Лично же я так практически не работал.
А что касается токсичности Формалина - есть такое дело. Но вот канцерогенный эффект, ИМХО, сильно преувеличен. Иначе операторы "миниляпов" уже перемёрли бы, да и судебных процессов было бы немало...


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arturus
сообщение 2.6.2006, 0:34
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 5.5.2006
Пользователь №: 35



Цитата(vldom @ 31.5.2006, 22:27) [snapback]673[/snapback]

А какова роль параформа в этих проявителях?

(Прочитал еще на этой же странице, что формальдегиды канцерогенны ohmy.gif )

Параформ связывает сульфит и потом высвобождает его в проявитель по мере расходования, таким образом все время поддерживая его оптимальную концентрацию. Без параформа то же самое приходится делать руками.
По поводу канцерогенности правда, формалин действительно не самое полезное вещество.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 4.6.2006, 22:21
Сообщение #58


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Провёл выше запланированные испытания проявителя Жана Фажа (ЖФ) с различным временем первого и второго проявления. Параллельно проводил испытания новой версии АКФФ (V3.0):
Трилон Б ----------------2,0гр
Сульфит Безводн.---------100гр
Тринатрийфосфат "ч" -----12,0гр
Фенидон -----------------0,2гр
Аскорбин.к-та -----------7,5гр
Калий Бромистый ---------2,0гр
Вода дист. --------------до 1 Л.

Результаты ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ, уже их отпечатал. Пока провожу тщательный разбор; разберусь - напишу подробнее.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrei
сообщение 6.6.2006, 11:37
Сообщение #59


Интерактивный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Регистрация: 4.4.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 23



Цитата(FZB-BW @ 5.4.2006, 23:26) [snapback]364[/snapback]

Высокий контраст в тенях и нормальный в средних тонах и светах!
Замучился с решением этой задачи, хочу продолжить эту тему здесь поскольку на М-ФОРМАТЕ она заглохла и я не нашел ответов в решение этой задачи.
Хочу хорошего контраста (разделения тонов) в зоне теней и мягкого выхода от середины к светам.
Полагаю, что в первую очередь это зависит от экспозиции, пленки, и методов обработки негатива.
С нетерпением жду конструктивных комментариев!

Хоть тема и ушла уже совсем не туда, но хочется все таки её вернуть и попросить предоставить примеры. Наверняка можно найти в сети, может уже есть и собственные отпечатки. Дайте же посмотреть на "Высокий контраст в тенях и нормальный в средних тонах и светах".
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FZB-BW
сообщение 6.6.2006, 12:02
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Регистрация: 20.3.2006
Пользователь №: 19



Цитата(Andrei @ 6.6.2006, 8:37) [snapback]721[/snapback]

Хоть тема и ушла уже совсем не туда, но хочется все таки её вернуть и попросить предоставить примеры. Наверняка можно найти в сети, может уже есть и собственные отпечатки. Дайте же посмотреть на "Высокий контраст в тенях и нормальный в средних тонах и светах".
Спасибо.


Примерно так Д23 после тщательного анализа не решил этой проблемы, точнее в тенях частично решил, а в средних тонах и светах нет.
Картинки на мониторе не передают той реальности вопроса, о котором говорим.

"Дайте же посмотреть на "Высокий контраст в тенях и нормальный в средних тонах и светах"."

Ага, и мне дайте smile.gif

На глянце вроде все нормально, но я к сожалению стараюсь работать только на мате. Посмотрите на матовую картинку не в отраженном свете, а на просвет, уверен Вы приятно удивитесьsmile.gif!

Кстати, а Вы определились с понятием "высокий контраст", может мы говорим о разных вещах?


--------------------
Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 13:22