Самостоятельная проявка слайдов, Элементарные вопросы новичка |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Самостоятельная проявка слайдов, Элементарные вопросы новичка |
28.7.2009, 22:50
Сообщение
#21
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Простите ,со временем очень туго. Постараюсь на днях обстоятельно ответить...
П.С. Неплохо хранятся растворы, реально несколько лучше приведенных Александром значений... -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
6.10.2009, 22:01
Сообщение
#22
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 4771 |
А можно ли повторно использовать растворы китовых наборов? допустим, если добавить после хим обр, цвет проявления и.т.д ещё промывки?
|
|
|
11.10.2009, 15:18
Сообщение
#23
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 4771 |
Посмотрел у г. Журбы описание Е-6, там между всеми этапами стоит промывка, чему верить? пробовать не хочется )))
|
|
|
11.10.2009, 21:12
Сообщение
#24
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
С промывкой ХУЖЕ НЕ БУДЕТ.
Единственное что ,если используется отдельное хим. обращение (на основе Хлорида Олова) ,то после этой ванны в ЦВ проявитель обычно надо без промывки. И после ЦВ проявления желательно сначало какую-либо из разновидностей стоп-ванны, иначе водопроводная вода с Хлором и Озоном окисляет остатки активного ЦПВ в слое (при щелочной среде) и это может СИЛЬНО навуалировать. А какой именно у Вас набор, и что сказано в его описании, какая приведена таблица процесса? -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
12.10.2009, 21:56
Сообщение
#25
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 4771 |
С промывкой ХУЖЕ НЕ БУДЕТ. Единственное что ,если используется отдельное хим. обращение (на основе Хлорида Олова) ,то после этой ванны в ЦВ проявитель обычно надо без промывки. И после ЦВ проявления желательно сначало какую-либо из разновидностей стоп-ванны, иначе водопроводная вода с Хлором и Озоном окисляет остатки активного ЦПВ в слое (при щелочной среде) и это может СИЛЬНО навуалировать. А какой именно у Вас набор, и что сказано в его описании, какая приведена таблица процесса? Kodak и там после обращения и до фиксирования промывок нет. А для экспериментов хочется оставить ядов ещё на разок. Воду для промывок же можно использовать осмотическую, почти дистилят. Ещё вопрос, правильно ли я понял, что минимальное кол-во растворов на пленку - это 100мл, и если проявлять за раз 6 пленок в 600 мл, нужно ли делать какие-то поправки на первом этапе? Активно ищу CD-3, CD-4, чтобы опробовать Ваш альтернативный процесс, но пока безуспешно - приходится кормить Kodak ( |
|
|
13.10.2009, 8:00
Сообщение
#26
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Незнаю на счет рецептры Алексей, но ЦПВ-1 дает даже лучшие краски.
-------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
13.10.2009, 9:30
Сообщение
#27
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 4771 |
|
|
|
13.10.2009, 9:38
Сообщение
#28
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 23.8.2007 Пользователь №: 1553 |
|
|
|
13.10.2009, 18:42
Сообщение
#29
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Страшно с ядом то связываться, вражеские то гуманнее )) Акуратность - и ничего особенного. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
19.10.2009, 19:00
Сообщение
#30
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Так у меня альтернативный процесс вообще-то, и на ЦПВ-1 приведен.
Собственно, лично я только на нем и делаю. Доступного сильно "горелого" сейчас кладу из расчета 8-9 гр/литр цветного проявителя. Потом проявитель надо только отстоять сутки-двое (чтобы окисленная форма в растворе слиплась в хлопья и села на дно либо всплыла), а далее профильтровать. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
19.10.2009, 21:32
Сообщение
#31
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
И незабудь гидроксиламин - он в значительной степени восстанавливает окисленную форму.
-------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
19.10.2009, 21:42
Сообщение
#32
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 395 Регистрация: 3.2.2009 Из: Москва Пользователь №: 4575 |
Извините, а нельзя у Вас приобрести набор для проявки E-6 на основе ЦПВ-1?
насколько я понимаю, он раньше через магазин был доступен? вражеские уж больно дорогие..тем более в больших кол-вах только продаются, опять же, если не ошибаюсь -------------------- Коррупция - мать порядка!
|
|
|
19.10.2009, 21:47
Сообщение
#33
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
С Гидроксиламином отдельная история.
Собственно, работая с сильно лежалым ЦПВ я несколько увеличивал навеску и Гидроксиламина и Сульфита - они действительно могут восстанавливать некоторое количество окисленной формы ЦПВ. НО. При "передозировании" Гидроксиламина выход красителей может значительно уменьшаться, особенно этим страдают Фуджи Провия-100Ф и Астия-100Ф; а вот Кодаки и Вельвия-50 к этому практически не чувствительны. Поэтому, если планируется обработка вышеназванных "капризных" пленок, то я кладу Гидроксилаимна не более 1,2 гр/литр и безводного сульфита не более 3,0 гр/литр (если раствор не планируется к относительно длительному хранению, а тогда можно и до 1,5грлитр и 4,5 гр/литр соответственно). -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
19.10.2009, 22:12
Сообщение
#34
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Сейчас у Фотоаптеки имеется только сильно просроченной ЦПВ-1, совершенно жуткого вида, хотя и пригодное к практической работе (пользуюсь же ). Но вот применять его для коммерческих продуктов, высылаемых "сухими порошками", просто рука не поднимается.
Думаю, Вам стОит лично связаться с Павлом и Ольгой. Если Вы согласны "без гарантий" - то возможно, и удастся их уговорить изготовить набор "напопробовать". Если будет получено принципиальное согласие - тогда создадим "трехстороннюю конференцию", я приведу подробные точные составы и рекомендации, а они озвучат примерную цену... Как-то так. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
19.10.2009, 22:19
Сообщение
#35
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 395 Регистрация: 3.2.2009 Из: Москва Пользователь №: 4575 |
Спасибо!
попробуем, в ближайшее время постараюсь связаться -------------------- Коррупция - мать порядка!
|
|
|
27.10.2009, 0:11
Сообщение
#36
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 4771 |
Уважаемые Мэтры!!! Морально готовлюсь к Е-6 на "коленке" по статье уважаемого Алексея Владимировича. Перечитал накануне "библию" (статью) и "толмуд" (текущий дневник) - возникли вопросы. Хочу подстелить себе соломки и идти верным путём...
Алексей Владимирович пишет: ПЛЁНКА: Кодак Ектахром Е-100GX чуть несвежая (до 10 2006, но кажется, холодильного хранения), широкая (120) как 100 единиц ПРОЯВИТЕЛЬ: набор ЦО345 http://www.d-76.ru/goods.php?id=543 ВРЕМЯ ОБРАБОТКИ: 8 минут 10 секунд ЧБ; 8,0 минут ЦВ (первая плёнка в "порции") А в статье написано 11 минут для первого проявления и 11-15 для цветного.... Какое время выбрать для ЧБ и цветного проявления для E100G, отснятой как 100, при непрерывной агитации? Можно ли переусердствовать с цветным проявлением? И если за раз проявлять 5-135 в 500мл или 3-120 в 300 мл, то нужно ли какие-то поправки принимать в расчёт? Если не хим обращение, то что предпочтительно: Пыхать Или высушить и вывесить на неяркий свет? Возможно ли "перезасветить"? Не могу найти пропионовую кислоту. Не появились ли усовершенствования по замене уксусной кислоты? Или не пугаться "мути и белесого осадка" и использовать уксусную? В цвет проявителе Что же лучше тринатрийфосфат 12-и водный или поташ? Цитразиновая кислота тоже отсутствует в нашем регионе, в статье написано содержание сульфита только тогда желательно увеличить до 4,0г\л. А у Журбы сразу написаны эти 4 г и цитризиновая кислота. Как быть? Процессор не позволит мне визуальный контроль на этапе отбелки и фиксирования. Вопрос можно ли переотбелить, перефиксировать? Про фиксирование понятно, можно засвеченный кончик помочить... СПАСИБО за терпение |
|
|
27.10.2009, 0:11
Сообщение
#37
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 4771 |
-
|
|
|
27.10.2009, 23:06
Сообщение
#38
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
По порядку.
Активность первого (ЧБ) проявителя может заметно "плавать" в зависимости от качества Поташа, а возможно, и от положения звезд на небе . Поэтому, обычно готовилось значительное (порядка 1 литра или более) количество ТРЕХКРАТНОГО (т.е. разбавляемого для работы 1+2) концентрата этого проявителя. А потом делалась "мастер-проба" изготовленного продукта и дальше учитывались коррективы реальной активности, полученной по результатам этой мастер-пробы. При этом наиболее частым "бичем" этого альтернативного процесса бывали перепроявы в первом проявителе. Ну и состав в наборах был чуть изменен относительно приведенного в той статье. Кроме того, разные пленки реально действительно требуют несколько разных оптимальных времен обработки. В результате и появились такие КОНКРЕТНЫЕ времена ЧБ проявления. А что касается ЦВ проявления - то прочитайте внимательно, для ЦВ проявления температура была выше 33С (плавно поднималась от стадии к стадии обработки - просто для экономии времени), да и Е-100GX всегда дает хорошие максимальные плотности и довольно толерантна к возможному ЦВ недопрояву. Вообще, свежая Фуджи и лежалый Кодак - "две большие разницы" . Будем считать, что у Вас будет немного лежалый Кодак. Тогда, в общем, концентрат ЧБ проявителя стОит делать следующего состава: Трилон Б -6,0гр Сульфит натр. безводн. - 75,0гр Гидрохинон - 18,0гр Фенидон - 1,2гр Поташ - 36,0гр роданид аммония - 4,0гр калий бромистый - 6,0гр калий йодистый - 0,14гр Бензотриазол - 0,12гр Вода дист. - до 1л Если планируется обрабатывать свежие пленки - то количество Роданида Аммония в концентрате стОит уменьшить примерно до 2,4 - 3,0 гр/литр. Для ЧБ проявления начальное время стОит выбрать при минимальной непрерывной агитации (на минимальной скорости процессора) порядка 7,5-8,0 минут, но начинать надо в любом случае с ЭКСПОПРОБ. Если ЗА РАЗ проявлять 5-135 в 500мл или 3-120 в 300 мл то время ЧБ проявления сильно увеличивать не стОит, на 5%-10% возможно. Тут надо только пробовать. Но ещё раз напоминаю - для слайдов перепрояв в ЧБ значительно хуже недопроява! "Перезасветить", если не вывешивать на прямой солнечный свет - практически невозможно. Если обрабатывать по одной пленке то засвечивать предпочтительнее в белом тазике под слоем воды. Пропионовую кислоту можно заменить половинным количеством уксусной, но эта обращающая ванна вообще работает весьма нестабильно , лучше не рисковать. В ЦВ проявителе однозначно лучше Тринатрийфосфат. Если будете работать на старом ЦПВ-1, то его количество стОит увеличить примерно до 8-9гр/литр, а Тринатрийфосфата вводить около 45 гр/литр. Гидроксиламина брать 1,2 гр/литр, Сульфита 3-4 гр/литр. Без Цитразиновой кислоты всё будет работать нормально. Но приготовленный на несвежем ЦПВ проявитель надо около 1-2 суток выдержать в герметичной посуде в теплом (23С-26С) месте и после того, как черная муть соберется в хлопья - расфильтровать и использовать. Для ЦВ проявления лучше выставить среднюю скорость процессора. Переотбелить практически невозможно, но в некоторых случаях концентрированная отбелка может при затянутой обработке ослаблять некоторые красители пленок, но обычно такое бывает только для негативных маскИрованных пленок. Просто для свежей отбелки берите время 3-4 минуты при сильной агитации процессора, а для истощенной (к концу её ресурса) 5-6 минут. Небольшое (до 2х) увеличение времени отбелки практически безопасно. И "перефиксирование" для ЦВ фотоматериалов безопасно - Серебра нет, чтобы ему отбеливаться . А от обесцвечивания фиксажем современные гидрофобные красители защищены достаточно хорошо. Так что, фиксируйте на максимальной скорости процессора "с запасом" по времени. Удачи! Пишите... П.С. У Вас что-то с браузером - все сообщения постятся по 2 раза. Разберитесь. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
2.11.2009, 22:05
Сообщение
#39
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 4771 |
А в чем нестабильность обращающей ванны на уксусной кислоте? И нигде не могу найти ответ на вопрос, а можно ли переусердствовать при засветке и чем это черевато? Хочется ещё обсудить вопросы диагностики и искоренении нежелательных отклонений. Попытался обобщить накопленную информацию.
При отклонении pH чб проявителя изменяются чувствительность фотослоя и контраст изображения. При недопрояве в ЧБ синева и большая плотность, при перепрояве желтизна и малая плотность. Увеличение pH цветного приводит к появлению желтого оттенка, при уменшении pH падает насыщенность цвета. Сильно разбавленный цветной проявитель (и видимо недостаток ЦПВ) дает пурпурный оттенок. корректировать кислотность (рН) цветного проявителя путем добавления маленького количества гидроксида натрия (5N NaOH) или серной кислоты (5N H2SO4). Добавление гидроксида натрия повышает рН и корректирует баланс голубого; добавление серной кислоты снижает рН и корректирует баланс желтого. ПРЕЖДЕ ЧЕМ ДОБАВЛЯТЬ КИСЛОТУ ИЛИ ЩЕЛОЧЬ, УБЕДИТЕСЬ, ЧТО ЦВЕТНОЙ ПРОЯВИТЕЛЬ ПРИГОТОВЛЕН ПРАВИЛЬНО И ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ПРАВИЛЬНЫЙ ОБЪЕМ РАСТВОРОВ. цитата RAE на каком-то форуме ????? Пурпур удаляют увеличивая концентрацию роданида в ч.б. проявителе (в зависимости от интенсивности от 0,05 до 0,2 гр) и снижением щелочности.?????? Как замерять pH? Индикаторной бумагой? Я,конечно, надеюсь, что следуя Вашим предписаниям меня минуют подобные несчастья. Что-то можно ещё сюда добавить???? |
|
|
2.11.2009, 22:14
Сообщение
#40
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 4771 |
цитата RAE на каком-то форуме ????? Пурпур удаляют увеличивая концентрацию роданида в ч.б. проявителе (в зависимости от интенсивности от 0,05 до 0,2 гр) и снижением щелочности.?????? У волгина вычитал про семейство пленок ЦО: Меняя концентрацию роданистого калия,вводимого в ЧБ проявитель для ускорения проявления, можно изменить плотность изображения и его оттенки. Увеличение родданида уменьшает плотность и интенсивность голубых оттенков. Йодистый калий тормозит проявление верхнего светочувствительного слоя. Увеличивая концентрацию йодида, можно усилить желтые оттенки; уменьшая - снизить выход желтого красителя. Может, Е6 пленки ведут себя как-то иначе, и где правда? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 15:15 |