Вуаль При Пуше, зло или ... ? Опции

[Relayer]

Есть у меня самопальный концентрат метол-аскорбатный замешанный на DEA/MEA (кто не в курсе это типа TEA только с более высоким pH). Типовое разбавление его 1:50. pH рабочего раствора около 11. Бромистого калия нет, т.к. он в органике нерастворяется. PolypanF50 номинал проявляет за 10мин без признаков вуалирования.

И вот задумал я пушнуть им этот полипан на 2 ступени, т.е. с 50ед до 200. Предыдущие опыты с пушем были не особо удачные т.к. при пуше больше ступени сильно задирается контраст. Чтобы удержать время проявки в более менее приемлемых рамках концентрация была повышена до 1:33 (9мл на бачек 300мл, вместо обычных 6мл). Кусочек пленки со ступенчатой экспопробой 100-200-400 проявлялся 15мин с "вялой" агитацией порядка 5сек каждые 3мин. Вытащил пленку - вуаль елки палки! Не такая чтоб совсем кошмар, но посерение неэкспонироанных участков заметно невооруженным глазом. Визуально в 200ед "попал". Но вуаль. Конечно первым порывом было даже не сушить этот кусок пленки, а выбросить его, домешать бромистого и проявить еще один. Но что-то меня остановило. Высушил. Отсканировал. И не поверил тому что увидел. 200ед - 100% попадание. Но самое интересное что контраст совершенно не задран! Даже несколько понижен. Проработка теней/светов достаточно хорошая, полутонов предостаточно.

Получается что легкая вуаль привела к понижению контраста? Какие будут мысли?

[pavelt]

Ну объективно вуаль всегда будет понижать контраст, это неизбежно, но вместе с ним она должна понижать и динамический диапазон и количество полутонов

[Relayer]

Ну объективно вуаль всегда будет понижать контраст, это неизбежно, но вместе с ним она должна понижать и динамический диапазон и количество полутонов

по идее да. но на практике ДД вроде не завален и полутона есть. все точки на Ы расставит конечно только проявка реальной пленки. думаю на днях попробую.
тут интересна сама идея борьбы с чрезмерным ростом контраста при пуше путем незначительного вуалирования. мне такое не встречалось. может просто плохо "копал" вопрос

[YuG]

Получается что легкая вуаль привела к понижению контраста? Какие будут мысли?

Вуаль съедает детали в тенях. Общий контраст, естественно, уменьшается на величину плотности вуали, но это немного. Микроконтраст не меняется.
Поскольку детали в тенях обычно не слишком нужны, то небольшая вуаль не причиняет неудобств.

[Relayer]

прогнал пленочку 50ед снимал как 200. после скана контраст везде в норме. местами даже немного понижен как на мой вкус - немного увеличивал. вот что получилось:

[artoptics]

Вуаль это очень хорошо. Чувствительности без вуали небывает.

[YuG]

Вуаль это очень хорошо. Чувствительности без вуали небывает.

Бывает, бывает. Tmax 3200, проявленная в Tmax не имеет вуали.
И ничего хорошего в вуали нет.

[artoptics]

она и 3200 не имеет никак
вуаль до 0,2Д вполне допустима и нужна -вытянуть слабые детали на линейный участок ХК.
В ряде случаев до 0,5Д вуаль требуется, но это если диапазон плёнки по почернению 3-4Д как у техпана или Тип-17 или диапазон сюжете не велик.

[Aleksiy]

Да, вуаль может сработать как "жирный ноль" и приподнять детали в тенях, действительно может несколько лианеризовать характеристику. Но при этом вуаль может быть крупнозернистой и сработать как "накладное зерно" и этим значительно ухудшить структурные характеристики и визуальное восприятие изображения . Я не касаюсь специфических применений, где действительно иногда бывает нужна вуаль в 0,5Д.

Но из-за такого эффекта "накладного зерна" иногда действительно бывает лучше принять решение на более глубокий пулл и "обрезать" вуаль и "хвост" АВ характеристики применением антивуалентов или недопроявлением.