Самостоятельная проявка слайдов, Элементарные вопросы новичка Опции

[abiker]

Осмелюсь начать еще одну тему по вопросу самостоятельного изготовления слайдов.
Недавно очень заинтересовался данной темой, хочу попробовать для начала отснять несколько пленок и проявить.
Конечная цель - просмотр снимков на слайд-проекторе с друзьями/семьёй.
Прочитал темы форума, некоторые другие материалы, но для окончательного разрешения образовавшегося сумбура в голове, прошу уважаемых товарищей разъяснить некоторые вопросы.

1. Во-первых, какие реактивы сейчас можно достать. В "Текущем дневнике обработок плёнок" этого сайта упоминается набор ЦО345 (http://www.d-76.ru/goods.php?id=543), но этот набор, видимо, сейчас не доступен, и ссылка не работает. Будет ли этот набор доступен для приобретения в ближайшее время? ПотОм, есть вроде фирменные наборы от разных производителей, например, от Кодака (http://www.photosale.ru/inc/price.php?show=112782513232454). Если покупать фирменный набор, какому отдать предпочтение?

2. Какую пленку выбрать? Экспериментировать с разными пленками особо не хочу, по Вашему совету планирую остановиться на чём-нибудь конкретном.

3. Любую ли слайдовую пленку можно проявить с помощью любого набора химии? Или есть фотоматериалы, которые допускают обработку строго определенными наборами реактивов? И вообще, если так, то какое сочетание пленка/набор химии Е-6 стоит рассматривать для покупки и последующего использования?

4. Продаваемые наборы химии обычно рассчитаны на получение 5 литров рабочих растворов. Если проявлять за раз небольшое количество пленок, то насколько долго можно хранить реактивы до последующего использования, и какое (в среднем) число пленок может быть обработано до истощения химии (пленка тип 135-36)?

5. Можно ли проявлять пленки по процессу Е-6 в том же спиральном бачке, в котором проявляю черно-белые пленки, или завести отдельный?

6. Если приобретается набор химии (фирменный, или фотоаптечный), нужно ли что-либо еще для обработки? Точнее говоря, содержится ли в наборе всё, что нужно для проявки от начала и до конца?

7. Что такое трех-ванное и шести-ванное проявление? 3-ванное вроде должно быть попроще, чем 6-ванное. Какое у них принципиальное различие? Можно ли купить сейчас 3-ванный набор, и как узнать, сколько-ванным является тот или иной набор?

Благодарю заранее за ответы-советы.

Сообщение отредактировал abiker - 17.5.2009, 20:32

[Mark_zh]

Копипаст с нашего форума

Автор: AV-music
Дата: 31 Окт 2008 14:37

я проявил самостоятельно достаточно много листовых слайдов, но всегда делал это на процессоре в специальных бачках. можно конечно делать так дома, но это потребует определенных вложений в оборудование. целью моего эксперимента была проявка слайда именно в домашних условиях в обычном ч/б бачке стоимостью в 500р.

немного о процессе. процесс обращения цветных пленок был стандартизирован компанией Kodak, и получил название E-6 по количеству растворов, которые в нем используются. на самом деле растворов не шесть а семь, но об этом чуть позже.

полный 6-ти ванночный процесс E-6:
1. Film warm-up (преднагрев бачка с пленкой); 4 мин при 38
2.First Developer (ч/б проявитель); 6-7мин при температуре 38 +/-0.3
3. прмывка водой; 2 мин при температуре 38 +/-1
4. Reversal Bath (обращение); 2 мин при температуре 38 +/-1
5. Colour Developer (цветной проявитель); 2 мин при температуре 38 +/-1
следующие процессы можно делать при дневном свете
6. Pre-Bleach (предотбеливатель); 2 мин при температуре от 35 до 40
7. Bleach (отбеливатель); 6 мин при температуре от 35 до 40
8. Fixer (фиксаж); 4 мин при температуре от 35 до 40
9. 3 промывки водой 1+1+2 мин при температуре от 35 до 40
10. Final Rinse (этот процесс делается для лучшего высыхания и сохранения слайдов); 1 мин при комнатной температуре

помимо "полноценного" процесса сущестует еще "укороченный" 3-х ванночный процесс для "домашнего использования".
1. Film warm-up (преднагрев бачка с пленкой); 4 мин при 38
2. First Developer (ч/б проявитель); 6,5-7мин при температуре 38 +/-0.3
3. прмывка водой; 2,5 мин при температуре 38 +/-1
4. Colour Developer (цветной проявитель); 7 мин при температуре 38 +/-1
5. прмывка водой; 2,5 мин при температуре 38 +/-1
6. Bleach Fix (отбеливатель/фиксаж); 7 мин при температуре от 35 до 40
7. промывка водой 4 мин при температуре от 35 до 40
8. Final Rinse (Stabilizer); 1 мин при комнатной температуре

оба процесса идут примерно 35 мин. но второй значительно проще из-за одинаковых времен нахождения пленки в растворах и меньшего кол-ва самих растворов. химию для E-6 выпускает Kodak (только 6-ванночный), Tetenal (3-х и 6-ванночный) и FujiHunt (6-ванночный). в продаже можно почти всегда найти Kodak E-6 single use и Tetenal E-6 3-bath single use kit. к сожалению с покупкой Fuji могут возникнуть некоторые проблемы. Kodak продается китом на 5 литров растовра, Tetenal можно найти на 5 и на 1 литр.

об экономике: практически все производители придерживаются простого правила - 100мл хватает для проявки одной пленки 35мм или одной пленки type 120 или одного листа 8x10" (соответственно 4 листа 4x5"). стоимость 5-литрового набора в районе 2500р. итого на одном наборе можно проявить 50 пленок и стоимость проявки одной пленки составляет 50р. на практике обычно расход идет примерно 300мл на 2 пленки и стоимость проявки будет в районе 75р.

хранение реактивов: оригинальный кодаковский E-6 в "забодяженном" состоянии хранится не более 1 недели (по заверениям самой фирмы), я бы рекоммендовал придерживаться этого. с тетеналом все намного лучше - у него разведенные растворы хранятся до 6 недель а вскрытые концентраты - до полугода (что очень хорошо для "домашнего использования").

теперь сам процесс: первое что нам нужно сделать - как то термостабилизировать процесс на 38 градусах. в отсутствии процессора это можно сделать в ванне. на самом деле при определенном обьеме воды температура в ванне держится достаточно стабильно в течение 10-20 мин. для этого нам потребуется термометр с разметков минимум в 0.2 градуса который бы "перекрывал" температуру в 38гр. для этого можно купить специальный "цветной" фототермометр http://www.photosale.ru/inc/price.php?show=1155917... на крайняк можно пользоваться обычным электронным "человеческим" термометром (только не ртутным! так как его нужно "сбрасывать"). вообще для домашней проявки можно держать температуру в пределах 38 +/- 1 и особозаметных цветовых отклонений не будет.

для начала разводим нужное кол-во растворов, заряжаем пленку (в моем эксперименте использовался односпиральный бачек фирмы AP на 300мл) и все это помещаем "плавать" в ванну (чтобы растворы и бачек прогрелись до 38) туда же помещаем бутылку с водой для промывки. далее "подгоняем" температуру максимально точно под 38гр и начинаем процесс.

http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/...eec6e9/view.pic

в качестве таймера я бы посоветовал разориться на Paterson Triple Timer,
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/...0af320/view.pic

но в принципе подойдет любой секундомер. далее все делаем по инструкции, которая прилагается к химии. скажу, что эти 35 мин сильно скучать не придется, так как надо постоянно крутить спираль паралельно с подготовкой следующего раствора и поддержанием температуры в ванне. я обычно засекаю время таким образом - залил раствор, включил таймер, время вышло - вылил раствор. об точном соблюдении времени поговорим чуть позже. все основные растворы и промывки делаются в ванной при температуре 38 гр. в реалиях более-менее точно нужно поддерживать температуру только на первом проявителе, отбеливателе и цветном проявителе. далее на это можно забить и просто продолжать процесс, так как ванна не успеет охладиться ниже 35гр.

http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/...4639e9/view.pic

для бачка лучше сделать пенопластовый "поплавок" (как на фото), чтобы он не дай бог не утонул в ванне :-). после финальных промывок достаеем бачек из ванны и заливаем в него final rinse. после этого НЕ ПРОМЫВАЕМ пленку
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/...a49a7a/view.pic
а сразу вешаем ее сушиться.
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/...abd1ff/view.pic
непросохшая пленка имеет несколько странный цвет, но так и должно быть. после просыхания все будет ок. сохнет пленка обычно несколько часов, при этом ее начинает сильно коробить - это тоже нормально. после просыхания она будет ровной.

теперь об многократном использовании химии. несмотря на то что химия single use, ее можно использовать многократно НО если проявлять сразу же. постоявшая даже несколько дней химия может давать всякие цветовые расбалансы и лучше на этом не экономить. я проявил в одной и тойже химии две пленки подряд. получилось нормально.

единственное - стоит увеличить время проявки в первом проявителе примерно на 0,5-1мин.

оборудование: немного об бачке для проявки. в принципе можно пользоваться обычным односпиральным ч/б бачком Patherson или AP, НО у него есть один недостаток - в него надо наливать не менее 300мл раствора. а это неважно сказывается на экономике и приходится проявлять следующую пленку в уже использованном растворе. я бы посоветовал для цвета купить не горизонтальный а вертикальный бачек JOBO 1510 (на одну 35 мм пленку) или JOBO 1520 (одна 120-я пленка или две 35мм). смысл этих бачков в том, что их ставят не вертикально, а кладут горизонтально и постоянно вращают (обычно это делает процессор, но можно и руками :-) ). в этом случае для проявки необходимо всего 140мл раствора для 1510 или 240мл для 1520. в данном случае вы можете проявить две пленки в одном растворе не используя его многократно. купить эти бачки можно здесь:
http://kutuzov-photo.ru/index.php?page=shop.browse...
или здесь:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/25555-REG/Jo...
http://www.bhphotovideo.com/c/product/25556-REG/Jo...
единственно, если будете покупать 1520, то в комплекте идет только одна спираль, вторую нужно докупать отдельно:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/25520-REG/Jo...

химия: Kodak E-6 single use 5-L kit можно купить здесь:
http://www.photosale.ru/inc/price.php?show=1127825...
Tetenal E-6 3-bath single use kit 5-L можно купить здесь:
http://www.fotovideo.ru/rus/catalog/?action=shwprd...

к сожалению литровых наборов я у нас в продаже не видел. есть 1-л набор здесь:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/109282-REG/T...
но вместе с пересылкой это получается очень небюджетно :-(.

практические советы:
1. используйте только дистиллированую воду! вода из под крана даже очищенная может дать всякие нехорошие результаты в виде цветового дисбаланса или подтеков. дистиллят можно купить в любом автомагазине в бутылках по 1,5 и 5 литров.
2. разводите химию максимально точно и так как это написано в инструкции. неправильно разведенные растворы могут привести к плачевным результатам. если нужно развести малое кол-во, пользуйтесь большим шприцем или мензуркой.
3. точное время проявки важно только в ч/б и цветном проявителе, все остальные процессы идут "до завершения". то есть можно немного (до минуты) "передержать" пленку в обращении или отбеливателе или фиксере без каких либо видимых последствий. НО моя рекоммендация все таки придерживаться насколько возможно рекоммендованой производителем технологии. главное - избегайте "недодержек"!
4. время первого проявления - вариативно. и изменение этого времени аналогично push/pull процессу в ч/б проявлении. чем дольше вы проявляете пленку, тем она будет светлее в итоге. теоретически можно скорректировать неправильную экспозицию +/-1 стоп. производители химии дают подробные инструкции как это делать. к тому же это время несколько отличается для пленок Kodak и Fuji. пленки Fuji рекоммендуют проявлять чуть больше времени рекоммендованного для Kodak (я обычно проявляю фуджи 7 мин). время цветного проявления менять не надо!
5. и пожалуй самое главное - НЕ КВАСЬТЕ ХИМИЮ!!! E-6 процесс весьма "дуракоустойчивый"и допускает много вольностей с температурными и временными режимами без каких либо заметных последствий. основные "косяки" бывают именно из-за "протухшей" химии. на этом лучше не экономить! забодяживайте химию в том кол-ве, которое вам нужно для проявки и перед самой проявкой. даже неиспользованные "постоявшие" растворы могут дать явно заметный цветовой разбаланс!
6. особо ответственные работы лично я бы все таки проявил в процессоре.

Оригинал: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=91&...45&i=140945