IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Самостоятельная проявка слайдов, Элементарные вопросы новичка
abiker
сообщение 17.5.2009, 20:29
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 28.1.2009
Из: г.Тверь
Пользователь №: 4570



Осмелюсь начать еще одну тему по вопросу самостоятельного изготовления слайдов.
Недавно очень заинтересовался данной темой, хочу попробовать для начала отснять несколько пленок и проявить.
Конечная цель - просмотр снимков на слайд-проекторе с друзьями/семьёй.
Прочитал темы форума, некоторые другие материалы, но для окончательного разрешения образовавшегося сумбура в голове, прошу уважаемых товарищей разъяснить некоторые вопросы.

1. Во-первых, какие реактивы сейчас можно достать. В "Текущем дневнике обработок плёнок" этого сайта упоминается набор ЦО345 (http://www.d-76.ru/goods.php?id=543), но этот набор, видимо, сейчас не доступен, и ссылка не работает. Будет ли этот набор доступен для приобретения в ближайшее время? ПотОм, есть вроде фирменные наборы от разных производителей, например, от Кодака (http://www.photosale.ru/inc/price.php?show=112782513232454). Если покупать фирменный набор, какому отдать предпочтение?

2. Какую пленку выбрать? Экспериментировать с разными пленками особо не хочу, по Вашему совету планирую остановиться на чём-нибудь конкретном.

3. Любую ли слайдовую пленку можно проявить с помощью любого набора химии? Или есть фотоматериалы, которые допускают обработку строго определенными наборами реактивов? И вообще, если так, то какое сочетание пленка/набор химии Е-6 стоит рассматривать для покупки и последующего использования?

4. Продаваемые наборы химии обычно рассчитаны на получение 5 литров рабочих растворов. Если проявлять за раз небольшое количество пленок, то насколько долго можно хранить реактивы до последующего использования, и какое (в среднем) число пленок может быть обработано до истощения химии (пленка тип 135-36)?

5. Можно ли проявлять пленки по процессу Е-6 в том же спиральном бачке, в котором проявляю черно-белые пленки, или завести отдельный?

6. Если приобретается набор химии (фирменный, или фотоаптечный), нужно ли что-либо еще для обработки? Точнее говоря, содержится ли в наборе всё, что нужно для проявки от начала и до конца?

7. Что такое трех-ванное и шести-ванное проявление? 3-ванное вроде должно быть попроще, чем 6-ванное. Какое у них принципиальное различие? Можно ли купить сейчас 3-ванный набор, и как узнать, сколько-ванным является тот или иной набор?

Благодарю заранее за ответы-советы.

Сообщение отредактировал abiker - 17.5.2009, 20:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Aleksiy
сообщение 27.10.2009, 23:06
Сообщение #2


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



По порядку. smile.gif
Активность первого (ЧБ) проявителя может заметно "плавать" в зависимости от качества Поташа, а возможно, и от положения звезд на небе sad.gif wink.gif . Поэтому, обычно готовилось значительное (порядка 1 литра или более) количество ТРЕХКРАТНОГО (т.е. разбавляемого для работы 1+2) концентрата этого проявителя. А потом делалась "мастер-проба" изготовленного продукта и дальше учитывались коррективы реальной активности, полученной по результатам этой мастер-пробы. При этом наиболее частым "бичем" этого альтернативного процесса бывали перепроявы в первом проявителе. Ну и состав в наборах был чуть изменен относительно приведенного в той статье. Кроме того, разные пленки реально действительно требуют несколько разных оптимальных времен обработки. В результате и появились такие КОНКРЕТНЫЕ времена ЧБ проявления. А что касается ЦВ проявления - то прочитайте внимательно, для ЦВ проявления температура была выше 33С (плавно поднималась от стадии к стадии обработки - просто для экономии времени), да и Е-100GX всегда дает хорошие максимальные плотности и довольно толерантна к возможному ЦВ недопрояву. Вообще, свежая Фуджи и лежалый Кодак - "две большие разницы" wink.gif . Будем считать, что у Вас будет немного лежалый Кодак. Тогда, в общем, концентрат ЧБ проявителя стОит делать следующего состава:
Трилон Б -6,0гр
Сульфит натр. безводн. - 75,0гр
Гидрохинон - 18,0гр
Фенидон - 1,2гр
Поташ - 36,0гр
роданид аммония - 4,0гр
калий бромистый - 6,0гр
калий йодистый - 0,14гр
Бензотриазол - 0,12гр
Вода дист. - до 1л

Если планируется обрабатывать свежие пленки - то количество Роданида Аммония в концентрате стОит уменьшить примерно до 2,4 - 3,0 гр/литр.


Для ЧБ проявления начальное время стОит выбрать при минимальной непрерывной агитации (на минимальной скорости процессора) порядка 7,5-8,0 минут, но начинать надо в любом случае с ЭКСПОПРОБ.

Если ЗА РАЗ проявлять 5-135 в 500мл или 3-120 в 300 мл то время ЧБ проявления сильно увеличивать не стОит, на 5%-10% возможно. Тут надо только пробовать. Но ещё раз напоминаю - для слайдов перепрояв в ЧБ значительно хуже недопроява!

"Перезасветить", если не вывешивать на прямой солнечный свет - практически невозможно. Если обрабатывать по одной пленке то засвечивать предпочтительнее в белом тазике под слоем воды.
Пропионовую кислоту можно заменить половинным количеством уксусной, но эта обращающая ванна вообще работает весьма нестабильно sad.gif , лучше не рисковать.

В ЦВ проявителе однозначно лучше Тринатрийфосфат. Если будете работать на старом ЦПВ-1, то его количество стОит увеличить примерно до 8-9гр/литр, а Тринатрийфосфата вводить около 45 гр/литр. Гидроксиламина брать 1,2 гр/литр, Сульфита 3-4 гр/литр. Без Цитразиновой кислоты всё будет работать нормально. Но приготовленный на несвежем ЦПВ проявитель надо около 1-2 суток выдержать в герметичной посуде в теплом (23С-26С) месте и после того, как черная муть соберется в хлопья - расфильтровать и использовать. Для ЦВ проявления лучше выставить среднюю скорость процессора.

Переотбелить практически невозможно, но в некоторых случаях концентрированная отбелка может при затянутой обработке ослаблять некоторые красители пленок, но обычно такое бывает только для негативных маскИрованных пленок. Просто для свежей отбелки берите время 3-4 минуты при сильной агитации процессора, а для истощенной (к концу её ресурса) 5-6 минут. Небольшое (до 2х) увеличение времени отбелки практически безопасно. И "перефиксирование" для ЦВ фотоматериалов безопасно - Серебра нет, чтобы ему отбеливаться wink.gif . А от обесцвечивания фиксажем современные гидрофобные красители защищены достаточно хорошо. Так что, фиксируйте на максимальной скорости процессора "с запасом" по времени.
Удачи!
Пишите...
П.С. У Вас что-то с браузером - все сообщения постятся по 2 раза. Разберитесь.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexeik61
сообщение 12.5.2010, 18:02
Сообщение #3


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 11.5.2010
Пользователь №: 5724



Уважаемый Алексей!
Прочитал Вашу статью по Е-6, большое спасибо! Не могли бы Вы поделиться своим мнением по поводу моей проблемы? Я хочу проявлять дома слайд, С-41 уже сгод делаю сам, и у меня имеется приличное количество химии для минилаба Фуджи, это оказалось самым простым и дешевым способом делать проявку дома. Однако, количество ее гораздо больше моих потребностей для негатива, а покупать новый комплект химии для минилаб по Е-6, сами понимаете, накладно весьма и опять же, такие количества мне и за 10 лет не переварить. Очень хотелось бы приспособить С-41 химию для Е-6, докупив необходимое дополнительно с минимальными затратами. При этом наивысшее качество полученных слайдов для меня не очень критично, просто в Германии проявка Е-6 стоит минимально 5 Евро, а это для меня вкупе с затратами средств и времени на транспорт неприемлемо. Возможно ли по Вашему мнению использовать какой-то стандартный ч/б проявитель типа Микрофена в качестве 1-го проявителя, или все же абсолютно необходимо покупать фирменный (отдельные компоненты мне недоступны и смешивать по рецепту не получится)? Я тут провел пару опытов с R09, нечто получается, засвеченный хвостик почти бесцветный и без заметной вуали, но чувствительность пленки получается заниженной ступени на две-три, кадры очень темные (цветной проявитель, отбел и фиксаж брал из комплекта С-41). В Статье Вы писАли, что собираетесь как раз использовать как часть общего процесса С-41. Что-то получилось?
Если возможно, напишите, пожалуйста свое мнение по этим вопросам.
С уважением
Алексей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- abiker   Самостоятельная проявка слайдов   17.5.2009, 20:29
- - Mark_zh   Копипаст с нашего форума Автор: AV-music Дата: ...   18.5.2009, 9:53
- - abiker   Спасибо, добрейший человек!!! Это имен...   18.5.2009, 11:19
- - RAE   Из пленки могу рекомендовать кодаковский эктар 100...   18.5.2009, 12:32
|- - pilligrim   Цитата(RAE @ 18.5.2009, 13:32) Из пленки ...   13.10.2009, 9:38
- - Mark_zh   Цитата(RAE @ 18.5.2009, 15:32) 16808 Из п...   18.5.2009, 13:09
- - RAE   Вильвиа ненамного дешевле.   18.5.2009, 17:27
- - abiker   Более-менее вник в суть процесса, но хочу уточнить...   19.5.2009, 11:18
- - RAE   Современные пленки и процессы унифицированны и вза...   19.5.2009, 11:36
- - Aleksiy   1. Вопрос о возобновлении производства набора ЦО-3...   19.5.2009, 22:42
- - dat   Вот сколько рою интернет так я и не усвоил ясно......   15.7.2009, 15:12
- - RAE   В зависимости от объема воздуха - от месяца до 3-4...   15.7.2009, 18:20
|- - dat   Цитата(RAE @ 15.7.2009, 18:20) В зависимо...   15.7.2009, 20:06
- - RAE   Указанные 3, максимум 4 месяца. Хотите оптимизиров...   15.7.2009, 20:39
- - dat   Спорить даже не буду, что готовить самому это полн...   15.7.2009, 21:08
- - dat   кто ищет то всегда найдет... Храните смешанные ра...   15.7.2009, 22:15
|- - fogary   Цитата(dat @ 15.7.2009, 23:15) кто ищет т...   16.7.2009, 19:19
- - RAE   С ЦПВ-1 результаты не хуже. Немного блекче красите...   16.7.2009, 9:14
- - dat   но общая стратегия по хранению похожа на правду. И...   16.7.2009, 22:43
|- - MAG   есть вопросы по статье: http://d-76.ru/main/index....   26.7.2009, 17:52
- - RAE   Точно модет сказать лишь автор - Алексей. Но на ск...   26.7.2009, 20:11
- - Aleksiy   Простите ,со временем очень туго. Постараюсь на дн...   28.7.2009, 22:50
- - dat   А можно ли повторно использовать растворы китовых ...   6.10.2009, 22:01
- - dat   Посмотрел у г. Журбы описание Е-6, там между всеми...   11.10.2009, 15:18
- - Aleksiy   С промывкой ХУЖЕ НЕ БУДЕТ. Единственное что ,если...   11.10.2009, 21:12
|- - dat   Цитата(Aleksiy @ 11.10.2009, 21:12) С про...   12.10.2009, 21:56
- - RAE   Незнаю на счет рецептры Алексей, но ЦПВ-1 дает даж...   13.10.2009, 8:00
|- - dat   Цитата(RAE @ 13.10.2009, 8:00) Незнаю на ...   13.10.2009, 9:30
|- - RAE   Цитата(dat @ 13.10.2009, 10:30) Страшно с...   13.10.2009, 18:42
- - Aleksiy   Так у меня альтернативный процесс вообще-то, и на ...   19.10.2009, 19:00
- - RAE   И незабудь гидроксиламин - он в значительной степе...   19.10.2009, 21:32
- - Bullet   Извините, а нельзя у Вас приобрести набор для проя...   19.10.2009, 21:42
- - Aleksiy   С Гидроксиламином отдельная история. Собственно, р...   19.10.2009, 21:47
- - Aleksiy   Сейчас у Фотоаптеки имеется только сильно просроче...   19.10.2009, 22:12
- - Bullet   Спасибо! попробуем, в ближайшее время постараю...   19.10.2009, 22:19
- - dat   Уважаемые Мэтры!!! Морально готовлюсь ...   27.10.2009, 0:11
- - dat   -   27.10.2009, 0:11
- - Aleksiy   По порядку. Активность первого (ЧБ) проявителя мо...   27.10.2009, 23:06
|- - alexeik61   Уважаемый Алексей! Прочитал Вашу статью по Е-6...   12.5.2010, 18:02
- - dat   А в чем нестабильность обращающей ванны на уксусно...   2.11.2009, 22:05
|- - dat   Цитата(dat @ 2.11.2009, 22:05) цитата RAE...   2.11.2009, 22:14
- - Aleksiy   Частично дублирую письмо. Не путайте искажения (о...   2.11.2009, 22:19
- - dat   Остались у меня заключительные вопросы по процессу...   3.11.2009, 23:37
- - Aleksiy   Дело похоже, не в Уксусной кислоте. Скорее всего, ...   8.11.2009, 20:45
- - dat   Уважаемый, Алексей! Разрешите поблагодарить Ва...   6.1.2010, 0:32
- - dat   Вот ещё вопрос, чтобы точно отмерить иодид калия и...   6.1.2010, 0:36
- - RAE   Хранятся в темноте годами   7.1.2010, 11:42
- - Aleksiy   ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Не боги горшки обжи...   7.1.2010, 22:50
- - dat   Агитация в процессоре вещь довольно постоянная и п...   8.1.2010, 12:06
- - Aleksiy   Когда я применял для Е-6 в качестве проявитель от ...   12.5.2010, 21:19
|- - alexeik61   Цитата(Aleksiy @ 12.5.2010, 20:19) К сожа...   13.5.2010, 1:12
|- - alexeik61   Алексей! Еще раз спасибо Вам за Ваш труд. С Б...   8.6.2010, 16:56
- - Aleksiy   Тут дело может быть именно в пленке. Кодаки достат...   8.6.2010, 22:42
- - cmexonat   Прочитал ветку, спасибо за подробные описания проц...   22.6.2010, 11:58
- - pavelt   Наборов в фотоаптеке не планируется, к сожалению. ...   22.6.2010, 14:29
- - dat   в отпуске обсох и пришлось покупать Сенсию 100, Ос...   25.8.2010, 17:31
- - Aleksiy   Лучше сразу ЧУТЬ уменьшить количество Сульфита и Г...   25.8.2010, 20:24
- - dat   Случайно наткнулся на холодный Е-6, Вдруг кому пол...   27.8.2010, 11:21
|- - Aleksiy   Цитата(dat @ 27.8.2010, 12:21) Случайно н...   17.9.2010, 20:57
- - dat   Альтернативная англоязычная рецептура E-6, Вдруг в...   28.8.2010, 21:10
|- - Aleksiy   Цитата(dat @ 28.8.2010, 22:10) Альтернати...   17.9.2010, 21:06
- - dat   Цитата(Aleksiy @ 17.9.2010, 22:06) П.П.С....   1.10.2010, 18:20
- - dat   Про краснуху-зеленку: Нашел вот что: все дело в ц...   10.10.2010, 21:03
- - Aleksiy   Вот только с пол-часа назад обсуждали с Павлом Цит...   10.10.2010, 21:26
- - dat   Тогда такая мысль: у Сении у меня цветной перепроя...   11.10.2010, 12:18
- - pavelt   Возвращаясь к цитразиновой кислоте: нашел таки опи...   11.10.2010, 13:06
- - dat   Ладно, Про цетризиновую забыли. Можно ли красный ...   11.10.2010, 21:53
- - Aleksiy   При недопроявлении в ЦВ проявителе (по времени) кр...   11.10.2010, 22:14
- - dat   на недопрояв в первом проявителе, не похоже. У мен...   12.10.2010, 8:44
- - Aleksiy   В С-41 вариантах в ЦВ проявителе или регенераторе ...   13.10.2010, 19:42
|- - dat   Цитата(Aleksiy @ 13.10.2010, 19:42) А как...   13.10.2010, 20:13
- - Aleksiy   Это не у нас ли в Нижнем счелкнул затвор ? Прошу...   13.10.2010, 22:51
- - tupolev140   да это у него никон зеленит   14.10.2010, 0:31
|- - dat   Цитата(tupolev140 @ 14.10.2010, 0:31) да ...   14.10.2010, 17:34
- - tupolev140   Проявил: 4 ролика fuji sensia 1 вельвия 100 2 широ...   9.11.2010, 13:23
|- - dat   Цитата(tupolev140 @ 9.11.2010, 14:23) сен...   9.11.2010, 21:20
|- - tupolev140   Цитата(dat @ 9.11.2010, 21:20) Сомнения г...   10.11.2010, 0:53
- - tupolev140   А вот сенсия, которая получилась с меньшей "з...   9.11.2010, 13:24
- - tupolev140   Проявил dnp centuria 100 по е-6, местами вышло ...   9.11.2010, 13:25
- - pavelt   Ну давайте посмотрим на эту зеленку объективно: м...   10.11.2010, 9:27
|- - dat   Цитата(pavelt @ 10.11.2010, 9:27) Ну дава...   10.11.2010, 14:05
- - pavelt   Да, пробовали на CD-3, рН был по тех бюллетеню Фуд...   10.11.2010, 15:18
|- - dat   Цитата(pavelt @ 10.11.2010, 16:18) Да, пр...   10.11.2010, 18:42
- - pavelt   Насчет агитации в машине интересный вопрос... Возм...   19.11.2010, 10:07
|- - dat   Павел, а как Вы агитировали Сенсию? Как в статье А...   23.12.2010, 12:24
- - pavelt   Да, сенсию агитировали по способу Алексея, проверя...   23.12.2010, 12:55
- - artoptics   Да, очень интересная у Алексея Шадрина книга про Е...   8.1.2011, 22:11
- - artoptics   И мне кажется, что избыточный пурпур, именно в 4-о...   8.1.2011, 22:28
- - Aleksiy   Да, слов нет - книга хороша. Вот если бы она мне п...   10.1.2011, 0:36
|- - artoptics   В аптеках должен продаваться оротат калия в таблет...   10.1.2011, 12:22
- - pavelt   Цитразиновую кислоту довольно легко купить, просто...   10.1.2011, 18:27
- - artoptics   Купил я таблетки. Вес 780 милиграмм. 280 грамм мел...   10.1.2011, 20:12
- - Aleksiy   Кирилл я боюсь, что таким образом практически не п...   10.1.2011, 22:24
- - artoptics   Отстоится сам. Там и так уже мусора много. Насчет ...   11.1.2011, 18:45
- - artoptics   Кстатий в первом растворе чистая цитразиновая кис...   11.1.2011, 19:28
- - pavelt   Кирилл, мы тут на проблему наткнулись с этой цитра...   5.2.2011, 23:30
- - dat   Недавно у меня состоялась случайная беседа с Алекс...   3.11.2011, 11:01
- - artoptics   Уже обсуждалось что 3 г много, ещё до появления Ша...   3.11.2011, 21:18
- - dat   Цитата(artoptics @ 3.11.2011, 22:18) Уже ...   4.11.2011, 5:29
- - Aleksiy   Жаль, что я сам не имею возможности побеседовать с...   7.11.2011, 21:36
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 18:02