IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Замер Экспозиции По Освещению
Barns
сообщение 20.7.2013, 15:26
Сообщение #1


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Дано:
1. внешний экспонометр
2. улица, яркое солнце без облаков
3. девочка
4. камера с фотографом

Требуется измерить экспозицию по падающему освещению, и здесь проблема, ибо:
в инструкциях к советским экспонометрам указано, что направлять надо на фотографа с фотоаппаратом экспонометр, а вот гёссен считает что на источник света (http://www.gossen-photo.de/pdf/GOSSEN_Katalog_Belichtungsmesser_GB.pdf - стр.4 или http://www.gossen-photo.de/pdf/GA_DigiproF...GB_20130412.pdf - стр. 11 английской части), секоник солидарен с ленинградом/свердловском (http://www.sekonic.com/downloads/l-208_english.pdf - стр 4.)

Отсюда вопрос: у меня проблемы с переводом или какая-то из инструкций неверна или я что-то упустил?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v1ct0r
сообщение 21.7.2013, 4:40
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 14.10.2011
Из: ЯМАЛ
Пользователь №: 39332



Если светочувствительный элемент закрыт диском, то на источник освещения. Если полусферой, то на фотоаппарат.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 21.7.2013, 19:22
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



А еще рекомендуют на 45 градусов от источника света. Это смотря какой серости объект и
какая индикатрисса у молочного стекла.


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 21.7.2013, 19:26
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



Вывод, нефига мерять по падающему. При наличии современных осредняющих экспонометров с памятью замеров самый лучшмй замер многоточечный средневзвешенный или двухточечный срелний.


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v1ct0r
сообщение 22.7.2013, 6:14
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 14.10.2011
Из: ЯМАЛ
Пользователь №: 39332



Да кто бы спорил...
Я не так давно купил себе в добавок к 308-у секонику еще и 758-й, очень хорошая машинка. Удобно, есть все что надо.
Только вот цена!! 25 килорублей можно потратить, только если очень хорошо понимаешь, для чего тебе такая игрушка.
И это к тому, что подавляющее большинство снимающих пользуется встроеным в камеру замером и вообще не заморачиваются оценкой освещености сцены.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v1ct0r
сообщение 22.7.2013, 6:16
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 14.10.2011
Из: ЯМАЛ
Пользователь №: 39332



Цитата
Это смотря какой серости объект

Вот тут не понял. Мы же меряем падающий, при чем тут серость объекта?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 22.7.2013, 10:52
Сообщение #7


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Спасибо.
На другом форуме мне рассказали как и что мерить надо, по итогу:
Цитата
нефига мерять по падающему. При наличии современных осредняющих экспонометров с памятью замеров самый лучшмй замер многоточечный средневзвешенный или двухточечный срелний.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 22.7.2013, 10:54
Сообщение #8


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Цитата(v1ct0r @ 22.7.2013, 11:14) *
25 килорублей можно потратить, только если очень хорошо понимаешь, для чего тебе такая игрушка.

я на эти деньгу лучше на СФ уйду laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v1ct0r
сообщение 22.7.2013, 11:10
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 14.10.2011
Из: ЯМАЛ
Пользователь №: 39332



Цитата
я на эти деньгу лучше на СФ уйду

Вот и я про тоже, к сожалению.. Мало кто купит "осредняющий экспонометр с памятью замеров"


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 22.7.2013, 12:37
Сообщение #10


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Цитата(v1ct0r @ 22.7.2013, 16:10) *
Мало кто купит "осредняющий экспонометр с памятью замеров"

Ага, у меня на этот случай механический карандаш, блокнотик А7 и ленинград-6 blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 22.7.2013, 12:38
Сообщение #11


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Цитата(v1ct0r @ 22.7.2013, 16:10) *
Вот и я про тоже, к сожалению..

а почему "к сожалению"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v1ct0r
сообщение 22.7.2013, 13:08
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 14.10.2011
Из: ЯМАЛ
Пользователь №: 39332



Написал три обзаца текста, перечитал, и стер.. Не получилось ответить, так, чтоб стало понятно..


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 22.7.2013, 13:15
Сообщение #13


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Цитата(v1ct0r @ 22.7.2013, 18:08) *
Написал три обзаца текста, перечитал, и стер.. Не получилось ответить, так, чтоб стало понятно..

попробуйте ;-)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v1ct0r
сообщение 22.7.2013, 13:24
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 14.10.2011
Из: ЯМАЛ
Пользователь №: 39332



Хм.. )))
А для чего вообще пользоваться экспонометром? Любым, в принципе?
Ответ вроде очевиден - чтоб правильно выставить экспопару.
А вот тут начинается все не так просто... Простейший пример - пейзаж. Куда наводить экспонометр? Мерить падающий или отраженный?
Если мы измеряем, скажем, отраженный от стандартной серой карты - это будет правильно или нет? Ответьте, пожалуйста.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 22.7.2013, 14:09
Сообщение #15


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Цитата(v1ct0r @ 22.7.2013, 18:24) *
Если мы измеряем, скажем, отраженный от стандартной серой карты - это будет правильно или нет? Ответьте, пожалуйста.

Ну если контраст сцены не велик и вписывается в возможности пленки, то да smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v1ct0r
сообщение 22.7.2013, 14:10
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 14.10.2011
Из: ЯМАЛ
Пользователь №: 39332



А как Вы определите контраст сцены? smile.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 22.7.2013, 14:11
Сообщение #17


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Цитата(v1ct0r @ 22.7.2013, 19:10) *
А как Вы определите контраст сцены? smile.gif

Ну... вообще на глаз уже научился tongue.gif , а так - по светам и теням экспонометром
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v1ct0r
сообщение 22.7.2013, 14:18
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 14.10.2011
Из: ЯМАЛ
Пользователь №: 39332



На глаз - вот не поверю.. Глаз весьма адаптивный инструмент.
А вот по теням и светам. Получили Вы два значения плюс 18% серой карты. И дальше? Какую экспозицию Вы установите?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 22.7.2013, 14:24
Сообщение #19


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Цитата(v1ct0r @ 22.7.2013, 19:18) *
На глаз - вот не поверю.. Глаз весьма адаптивный инструмент.

ну не на глаз, а глаз+предыдущий опыт :-) погрешность обычно до +-2
я когда только начинал, то человек, который отдал мне свою технику спросил меня однажды: "какая сейчас выдержка?"
я сказал что не знаю, а он выпалил "1/60 - 5,6". Я достал экспонометр, спросил для какого чутья - "65 или 100, не помню какая в те времена была". И он ведь попал в "замер по лицу при 65 ед"

Цитата
Получили Вы два значения плюс 18% серой карты. И дальше? Какую экспозицию Вы установите?

Смотря что надо smile.gif
Допустим я знаю, что моя пленка в моём проявителе и на моём сканере выдерживает без проблем +2...-1
А потом уже пытаюсь вписать пейзаж в этот диапазон, при том не забывая что именно я на пейзаже хочу показать (может небо и облака?). Если не вписывается - думать чем пожертвовать, но я бы навинтил оранжевый фильтр чтоб небо приглушить, тогда всё немного проще
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v1ct0r
сообщение 22.7.2013, 14:49
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 14.10.2011
Из: ЯМАЛ
Пользователь №: 39332



Отлично! Отсюда выходит, что замер "по падающему" в данном случае вообще не применим! Равно как и отраженный от серой карты!
Только вот позвольте пару ремарок. Крайне трудно замерить отдельно тени и отдельно света не имея спотметра. Облака, например, от неба могут быть +2..+3.. Еще пример - вода и отражение в ней плюс блики. Если "усреднять" не спотметром и по светам и по теням можно не вписаться. И еще такой момент.. Если не вписывается по контрасту, или, так скажем, вписывается с большИм запасом, буржуи придумали проявлять N-x..N+x
Так вот, для этого тоже нужно знать яркость темных и светлых участков. И очень желательно не приблизительно.
Цитата
моя пленка в моём проявителе и на моём сканере выдерживает без проблем +2...-1

Не понял, относительно чего?

К чему я это всё.. С такими допущениями, что на 35мм, что на СФ картинка будет одна (понятно там зерно, бокэ и проч, я не про это)
В то время если контролировать ВСЮ сцену по яркостям, можно осознано (экспозицией и проявкой) решать какой будет картинка.
Вот как-то так.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.11.2019, 5:36