проявление пленки тасма ФН-64, ФН-100, ФН-125 и ФН-200 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
проявление пленки тасма ФН-64, ФН-100, ФН-125 и ФН-200 |
6.5.2007, 19:41
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 6.5.2007 Из: Штутгарт Пользователь №: 769 |
друзья!
имеются у меня некоторые кассеты пленки тасма ФН-64, ФН-100, ФН-125 и ФН-200. я их купил, когда я в москве учился. тогда я не особо разбирался в тонкостях проявления и обработки. прошло время, а теперь немножко доучился. хочется использовать имеющиеся пленки, но КАК ИХ ПРОЯВИТЬ? я в свое время пользовался проявителем СТ-2. сейчас у меня в германии его нет - но есть родинал, эмофин и ультрафин. проблема тогда с СТ-2 была та же, как и сейчас с ультрафин: негативы получаются ооочень контрастные. я пробовал разбавить ультрафин до грани возможного, но то же самое - слишком конртастно. что мне делать, чтобы негативы получились более мягкими? данная проблема в прочем присутствует только с пленками тасма - все остальные пленки, которыми я пользуюсь (ильфорд, орво, даже свема-репортер) нормально выходят. спасибо! петер. |
|
|
6.5.2007, 22:30
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 3.9.2006 Из: Деревня Пользователь №: 102 |
Разбавление родинала 1+100 или 1+150 пробовали?
|
|
|
7.5.2007, 0:51
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 6.5.2007 Из: Штутгарт Пользователь №: 769 |
Цитата(Pippi @ 6.5.2007, 21:30) [snapback]7258[/snapback] Разбавление родинала 1+100 или 1+150 пробовали? нет пока. а вы какое время проявления тогда рекомендуете? долго получится, наверное... и как тогда следует вращать спираль? вы как мне советуете засветить пленку? по номинальной чувствительности, "пере-" или "недо-"? петер. |
|
|
7.5.2007, 7:19
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Тогда уж пробовать родинал 1+200.
Время лучше уточнить по пробе - для первой я бы взял примерно 40 минут. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
7.5.2007, 22:14
Сообщение
#5
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Действительно, бОльшее разбавление - верный путь для снижения контраста .
И Родинал тут пожалуй, наиболее пригоден из имеющегося у Вас выбора. Но излишний контраст возможно вызывается и чрезмерной агитацией (перемешиванием проявителя при проявлении). Расскажите, как конкретно Вы производили обработку, в каких бачках и объёмах растворов, как разбавляли и перемешивали? Если бы у Вас была возможность "добыть" из отдельных реактивов хотя-бы Метол и Сульфит Нитрия, то я настоятельно рекомендовал бы Вам проявитель Д-23 с разбавлением - очень эффективно выравнивает и снимает излишний контраст. Также для снижения контраста можно порекомендовать ещё и некоторую переэкспозицию и недопроявление (ПУЛЛ процесс) в дополнение к другим мероприятиям. А с сильно разбавленным Родиналом работали Денис и Кирилл, думаю, они смогут посоветовать Вам конкретнее. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
8.5.2007, 7:09
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 28.3.2007 Пользователь №: 605 |
Цитата(Aleksiy @ 7.5.2007, 22:14) [snapback]7275[/snapback] Действительно, бОльшее разбавление - верный путь для снижения контраста . И Родинал тут пожалуй, наиболее пригоден из имеющегося у Вас выбора. Но излишний контраст возможно вызывается и чрезмерной агитацией (перемешиванием проявителя при проявлении). Расскажите, как конкретно Вы производили обработку, в каких бачках и объёмах растворов, как разбавляли и перемешивали? Если бы у Вас была возможность "добыть" из отдельных реактивов хотя-бы Метол и Сульфит Нитрия, то я настоятельно рекомендовал бы Вам проявитель Д-23 с разбавлением - очень эффективно выравнивает и снимает излишний контраст. Также для снижения контраста можно порекомендовать ещё и некоторую переэкспозицию и недопроявление (ПУЛЛ процесс) в дополнение к другим мероприятиям. А с сильно разбавленным Родиналом работали Денис и Кирилл, думаю, они смогут посоветовать Вам конкретнее. Могу добавить от себя. Пробывал на ФН64 следущие Д-76 - не понравилось - контрастно сильно, хотя скан с негатива смотрится прилично. Д-23 - stock - контрастность меньше - более приятно Д-23 (1+2) - приятная контрастность Пока остановился на Д-23 (1+2) - буду пробывать СТ-2 - думаю сразу с разбавлением. PS Это относится только к ТАСМА ФН64. Свема ФН 64 - соверщено другая пленка !!!! |
|
|
8.5.2007, 8:46
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(alexburdov @ 8.5.2007, 8:09) [snapback]7277[/snapback] буду пробывать СТ-2 - думаю сразу с разбавлением. PS Это относится только к ТАСМА ФН64. Свема ФН 64 - соверщено другая пленка !!!! Свема - отбраковка от форте, которая и неотбракованная качеством не блещит. По СТ-2 вам будет интересно: http://forum.d-76.ru/index.php?s=&...post&p=2500 http://forum.d-76.ru/index.php?s=&...post&p=2736 -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
8.5.2007, 10:46
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 28.3.2007 Пользователь №: 605 |
Цитата(RAE @ 8.5.2007, 8:46) [snapback]7278[/snapback] Свема - отбраковка от форте, которая и неотбракованная качеством не блещит. По СТ-2 вам будет интересно: http://forum.d-76.ru/index.php?s=&...post&p=2500 http://forum.d-76.ru/index.php?s=&...post&p=2736 Да спасибо уже изучил. На самом деле проявил Свему ФН64 в Д23 (1+2) - начал печатать и долго матерился. Получил мягкую картинку как на ilford delta 100 в нормально микрофене - сток. Но зерно просто жуткое. Плюс какое-то ощущение появление НЛО на снимках. Насчет отбраковки от чего не знаю - но по тому что на перворации были недопроявленые следы каких-то надписей - то понял - что пленка точно не ISO 64 - а ISO 100. Так что Свему лучше брать только в случае недостатка касет - благо они там многоразовые и более менее приличные. |
|
|
8.5.2007, 11:58
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Все, кто знаком с фортей и свемой - давно сами нарвались - теперь вот делимся, стараясь что бы другие не повторили печальный опыт.
Свема давно уже физически не существует - лишь отбраковку от форте-100 гонит под маркой ФН-64. А вы сюдя по всему еще и просроченную на молотке у дамочки, торгующей блоками, взяли? -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
8.5.2007, 12:16
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 28.3.2007 Пользователь №: 605 |
Цитата(RAE @ 8.5.2007, 11:58) [snapback]7281[/snapback] Все, кто знаком с фортей и свемой - давно сами нарвались - теперь вот делимся, стараясь что бы другие не повторили печальный опыт. Свема давно уже физически не существует - лишь отбраковку от форте-100 гонит под маркой ФН-64. А вы сюдя по всему еще и просроченную на молотке у дамочки, торгующей блоками, взяли? Да нет - был в Мск - затаривался Илфорд в Экте-Ф, да купил по случаю пару роликов - благо 30 рублев за ролик не такие большие деньги. Ну и использовал в качестве тестов при проверке работоспособности фотокамеры - одна по причине камеры в брак пошла - вторая после проявки кучу матов вызвала. А так я в Новосибирске ТАСМА ФН64 закупаюсь постояно. Вот та действительно хорошая пленка. Получше пресловутой ФомаПан будет даже (менее контрастная и зерно толи мельче толи красивей - но лучше смотрится). Вот только редкость она на наших прилавках - что плохо. |
|
|
8.5.2007, 12:50
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
В сибе еще можно достать китайкую лаки - тоже неплоха.
-------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
8.5.2007, 13:04
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 6.5.2007 Из: Штутгарт Пользователь №: 769 |
Цитата(Aleksiy @ 7.5.2007, 21:14) [snapback]7275[/snapback] Но излишний контраст возможно вызывается и чрезмерной агитацией (перемешиванием проявителя при проявлении). Расскажите, как конкретно Вы производили обработку, в каких бачках и объёмах растворов, как разбавляли и перемешивали? Если бы у Вас была возможность "добыть" из отдельных реактивов хотя-бы Метол и Сульфит Нитрия, то я настоятельно рекомендовал бы Вам проявитель Д-23 с разбавлением - очень эффективно выравнивает и снимает излишний контраст. хорошо. вот мои данные: бачок JOBO. содержание - 375 мл рабочего раствора, проявитель тетенал ультрафин (говорят, он похож на родинал), разбавление 1+20, агитация - постоянная (один раз сюда-туда каждые 3 секунды). может в том и проблема. но добавлю, что с другими пленками это к проблемам не привело. у меня тут есть и метол, и гидрохинон, сульфит натрия, бромид калия и фотосода. д23 занчит могу сделать. меня в основном интересуют разбавление, интервал агитации, и конечно время _для пленок тасма_, чтобы не зря испортить пленку, которой у меня осталось немного. петер. |
|
|
8.5.2007, 13:22
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 28.3.2007 Пользователь №: 605 |
Цитата(RAE @ 8.5.2007, 12:50) [snapback]7283[/snapback] В сибе еще можно достать китайкую лаки - тоже неплоха. Вот этого точно не надо. По зерну и контрастности она не чего - но вот подложка у нее просто безобразная. Мало что скона к скручиванию во все 4 стороны и быстро рассыхается - но еще электрилизуется сильно - хоть антистатиком промывай. Эмульсию к ней к стати разрабатовал какой-то профессор из Новосибиского академ городка. Цитата(peter @ 8.5.2007, 13:04) [snapback]7284[/snapback] хорошо. вот мои данные: бачок JOBO. содержание - 375 мл рабочего раствора, проявитель тетенал ультрафин (говорят, он похож на родинал), разбавление 1+20, агитация - постоянная (один раз сюда-туда каждые 3 секунды). может в том и проблема. но добавлю, что с другими пленками это к проблемам не привело. у меня тут есть и метол, и гидрохинон, сульфит натрия, бромид калия и фотосода. д23 занчит могу сделать. меня в основном интересуют разбавление, интервал агитации, и конечно время _для пленок тасма_, чтобы не зря испортить пленку, которой у меня осталось немного. петер. Наилудший результат у меня был d23 (1+2) Время проявки 23 минуты Агитация Первые 30 сек постояно 3 минуты отдыхаю 20 секунд 5 минут отдыхаю 15 секунд 7 минут отдыхаю 5 секунд перед сливо проявителя 5 секунд агитации Хотел сделать 1+4 - но не думаю что время в 30-40 минут проявки будет хорошо |
|
|
8.5.2007, 13:54
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(peter @ 8.5.2007, 14:04) [snapback]7284[/snapback] у меня тут есть и метол, и гидрохинон, сульфит натрия, бромид калия и фотосода. д23 занчит могу сделать. меня в основном интересуют разбавление, интервал агитации, и конечно время _для пленок тасма_, чтобы не зря испортить пленку, которой у меня осталось немного. Выше я дал ссылки на тему про фому, где хорошие результаты получали в разбавленном СТ-2. Рекомендую попробовать согласно тем рекомендациям попробовать в СТ-2. Если сами будете готовить - рекомедую исключить из его состава бромистый калий, а так же можно снизить избыток сульфита, чуть подняв количество соды. Таким образом будет метола 8 гр., сульфита 30 гр., соды 6 гр. После используйте согласно тем моим рекомендациям. Для удобства можете сделать концентрат, растворив указанные навески в 400 мл - соответсвенно и разбавлять будете не в 4 раза, а в 10 раз. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
8.5.2007, 15:26
Сообщение
#15
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 881 Регистрация: 11.9.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 109 |
Цитата(alexburdov @ 8.5.2007, 18:22) [snapback]7285[/snapback] но вот подложка у нее просто безобразная. Мало что скона к скручиванию во все 4 стороны и быстро рассыхается - но еще электрилизуется сильно - хоть антистатиком промывай. не стоит, я на неё снимаю почти год, и такое скручивание было только один раз, когда ленка сушилась не-пойми-как |
|
|
8.5.2007, 15:50
Сообщение
#16
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
peter, по практическим рекомендациям к Д-23 alexburdov Вам сказал всё совершенно правильно. Посмотрите текже здесь на сайте тему "Дневник проявок":
http://forum.d-76.ru/index.php?showtopic=73 и раздел "Массив проявления плёнок": http://forum.d-76.ru/index.php?act=mo...module=film_kat - там немало конкретных примеров и уже выверенных рекомендаций. Я Вам рекомендовал бы то же самое: при разбавлении 1+2 и 20С около 22-24 минут обработки (для ФН-64 и ФН-100 Тасма) при умеренной и экспоненциально-спадающей во времени агитации; для плёнок бОльшей чувствительности - несколько бОльшие времена (23-28 минут в зависимости от конкретной партии эмульсии; перепроявления можно не слишком бояться в этом проявителе). Но такие рекомендации для СВЕЖИХ плёнок - в пределе срока хранения, или при небольшом перехранении (до года-двух) в холодильнике! Если же плёнка перехранилась на несколько лет вне холодильника, то время проявления рекомендую оставлять таким же, но на каждый год перехранения увеличивать экспозицию на 1/4...1/2 ступени. Что касается рекомендаци попробовать СТ-2 - она довольно дельная, таким образом можно понять свойства эмульсий этих плёнок "по умолчанию" - какими их видит производитель. Хотя, в современных реалиях СТ-2 можно уже отнести к достаточно "строгим" проявителям - выравнивает он несколько послабее многих ныне обычно используемых. Зато при точном "попадании" в экспозицию и обработку он даёт отменное богатство полутонов и точность их взаимной передачи. А вот к рекомендациям изменять состав СТ-2 я бы рекомендовал относиться весьма критически - рецепт будет работать совершенно по другому, получится резкостно-зернящая работа. На любителя... А сказанный Вами режим агитации на мой взгляд, совершенно ЧРЕЗМЕРЕН. Именно он скорее всего, и является причиной сильно завышенного контраста. При этом некоторые эмульсии (плёнки) и проявители бывают ОЧЕНЬ чувствительны к режиму агитации, а некоторые - нет. Если у Вас для Вашего бачка достаточна заливка в 300млл (как для старых отечественных) то с Д-23 Вам работать будет очень легко и просто . Удачи! -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
14.5.2007, 6:57
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 28.3.2007 Пользователь №: 605 |
Собрался проявить Тасма ФН-64 в СТ-2(1+2). Помогите расчитать приблизительное время проявления. Для СТ-2 стокового оно 6 минут.
Есть ли какой-то принцип расчета время проявления в разбавленых растворах ? |
|
|
14.5.2007, 7:15
Сообщение
#18
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 881 Регистрация: 11.9.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 109 |
Цитата(alexburdov @ 14.5.2007, 11:57) [snapback]7340[/snapback] Собрался проявить Тасма ФН-64 в СТ-2(1+2). Помогите расчитать приблизительное время проявления. Для СТ-2 стокового оно 6 минут. Есть ли какой-то принцип расчета время проявления в разбавленых растворах ? Отрежьте кусок пленки, да проверьте Способ этот не претендует на точность, но достаточен, чтобы предотвратить грубые ошибки. Он исходит из того, что в нормально проявленном негативе участки наибольшей плотности (яркие света), кажущиеся черными, совершенно непрозрачными, в действительности, если их рассматривать на просвет, приблизив вплотную к глазу, хотя слабо, но все же определенно просвечивают. Такая степень наибольшей плотности служит нормой для проявления, о ней можно судить и по засвеченному зарядному концу кинопленки малоформатных аппаратов. Проба ведется при рассеянном дневном свете или при обычном электрическом освещении. Налейте в мензурку или рюмку немного испытуемого проявителя (примерно до высоты 1,5 см). Погрузите в проявитель небольшой засвеченный кусочек фотоматериала, подлежащего обработке (его можно отрезать от зарядного конца, засветить полоску широкой катушечной или плоской пленки). Когда отрезок, по вашему мнению, достаточно проявится, перенесите его в закрепитель; начало и конец проявления заметьте по часам. (с) В.П. Микулин, 25 уроков фотографии |
|
|
14.5.2007, 7:38
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 28.3.2007 Пользователь №: 605 |
Цитата(Barns @ 14.5.2007, 7:15) [snapback]7342[/snapback] Отрежьте кусок пленки, да проверьте Способ этот не претендует на точность, но достаточен, чтобы предотвратить грубые ошибки. Он исходит из того, что в нормально проявленном негативе участки наибольшей плотности (яркие света), кажущиеся черными, совершенно непрозрачными, в действительности, если их рассматривать на просвет, приблизив вплотную к глазу, хотя слабо, но все же определенно просвечивают. Такая степень наибольшей плотности служит нормой для проявления, о ней можно судить и по засвеченному зарядному концу кинопленки малоформатных аппаратов. Проба ведется при рассеянном дневном свете или при обычном электрическом освещении. Налейте в мензурку или рюмку немного испытуемого проявителя (примерно до высоты 1,5 см). Погрузите в проявитель небольшой засвеченный кусочек фотоматериала, подлежащего обработке (его можно отрезать от зарядного конца, засветить полоску широкой катушечной или плоской пленки). Когда отрезок, по вашему мнению, достаточно проявится, перенесите его в закрепитель; начало и конец проявления заметьте по часам. (с) В.П. Микулин, 25 уроков фотографии Метод хороший - но хотелось бы получить данные поточнее. Может все-таки существует какая-то формула для разбавленых растворов? |
|
|
14.5.2007, 8:46
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(alexburdov @ 14.5.2007, 7:57) [snapback]7340[/snapback] Собрался проявить Тасма ФН-64 в СТ-2(1+2). Помогите расчитать приблизительное время проявления. Для СТ-2 стокового оно 6 минут. Есть ли какой-то принцип расчета время проявления в разбавленых растворах ? Принципа нет - все по опыту и пробам. Условно удлинение можно взять пропорционально разбавлению - ошибка будет не сущетсвенна, т.к. общее время и влияние истощения увеличиваются. Здесь оптимально взять 15 минут. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 20:28 |